Bonjour à tous,
Je suis nouveau sur le Forum et complètement novice en matière de coffres-forts, mais je viens d'acheter un ancien Haffner, avec sa clé, et dont la porte s'ouvre; c'est à peu près tout ce que je peux dire pour l'instant parce que le coffre ne sera livré chez moi que demain; je joins néanmoins trois photographies fournies par le vendeur.
Mon problème est que ledit vendeur est aussi ignorant que moi, et incapable de m'expliquer le fonctionnement de la combinaison; il ne sait même pas si une combinaison quelconque est en fonction, et m'a dit n'avoir jamais essayer de brouiller les boutons de peur de tout bloquer; cependant la porte ferme et ouvre (!) grâce à la clé.
Bref, avec le peu d'éléments que je donne, quelqu'un peut-il me dire s'il y a un espoir de faire fonctionner cela et comment apprendre? (J'ai un peu parcouru le forum et j'ai déjà appris qu'avant toute manipulation un petit coup de dégrippant sera le bienvenu.)
D'avance un grand merci de vos lumières, pardon de ce message un peu long, et bonne fin de semaine à tous.
Addendum: j'ajoute une photo du macaron Haffner une fois bien nettoyé. Pour la peinture du coffre lui-même, je ne sais pas trop quoi faire. Pour la corniche et le socle en bois, un coup de brou de noix puis du vernis?
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Peut-on voir également la clef ( en gros plan ) ? :P 8) ;)
Dès que j'aurais récupéré la bête, c'est-à-dire demain samedi, je ferai des photographies de la clé et les posterai.
Il me vient un doute: est-il normal qu'il n'y ait qu'une clé alors que sur la photo on distingue deux macarons de part et d'autre des mollettes?
Citation de: arsenelupin le Mai 05, 2017, 01:31:02 PM
Peut-on voir également la clef ( en gros plan ) ? :P 8) ;)
Bonsoir,
Voici la clef que je viens de récupérer.
Bien à vous
René
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Bonsoir
Citationcependant la porte ferme et ouvre (!) grâce à la clé
Reste à savoir comment la porte se verrouille, juste claquée? ou avec un tour complet à la clef.
Si vous verrouillez en claquant et ne pouvez pas fermer à clef c'est que la combinaison est brouillée.
Si vous pouvez fermer à clef c'est que vous êtes sur la bonne combinaison dans ce cas il suffit de la lire sur les boutons.
Tout cela à condition que ce coffre soit intègre c'est à dire qu'il soit dans son état de marche normal, qu'il ne manque pas pièces.
Le CF semble avoir été légèrement rénové , reste la peinture noire à ajouter au fond des lettres de l'écusson .
La serrure est équipée d'une pompe ( le "canon " ) Anglaise Joseph BRAMAH .
En ce qui concerne l'achat de votre CF , s'il s'agit d'un achat du genre ," LE BON COIN ou EBAY " , prenez vos précautions sur la prestation . En effet , le monde du coffre-fort est sujet à la confidentialité 8) .
La personne qui vend ce CF , sait désormais que vous en avez un chez vous ! ! ! Sachez que très peu de personnes y pensent ( d'autant plus que vous ignorez si un double de clef circule dans la nature ;)) .
En ce qui concerne la clef , celle-ci doit permettre , non seulement de manœuvrer le "bec de cane " ( la fameuse " clenche " ) MAIS AUSSI , tous les pênes de fermeture .
Si tel n'est pas le cas , c'est que la combinaison est brouillée ( mal affichée ) .
Ce n'est pas vraiment très "commercial" de vendre un coffre , sans savoir si tout est OK , c'est donc un achat risqué pour vous .
Le vendeur devra faire la démonstration de son bon fonctionnement sur place ;)( exercice de changement de combinaison ) .
Merci de toutes vos remarques.
Je serai en mesure de donner plus de précisions demain quand le coffre m'aura été livré; je suis passé chez le vendeur ce soir et n'ai récupéré que la clé; ce que je peux dire c'est que les mollettes sont pour l'instant bloquées (sans doute grippées par l'humidité?); mais que, porte fermée, la clef tourne; porte ouverte, lorsque le clef tourne, tous les axes (pardon je ne connais pas les termes techniques) et les trois pênes (ça je sais ce que c'est, c'est la partie rectangulaire qui entre dans la gâche) se meuvent sans aucun grippage.
Et oui, le vendeur l'avait décapé puis repeint; vu de près il y a quelques piqûres d'oxydation.
Sinon, mon vendeur est quelqu'un de confiance; simplement il n'y connaît rien de plus que moi; il se débarrasse d'un objet encombrant (d'ailleurs, vu de tout près, il est plus gros qu'on se l'imagine d'après la photo, ma femme va faire le masque!).
Bonjour à tous,
Voilà, le coffre est en place dans mon salon.
Une fois la porte claquée, la clef ferme très bien par un tour entier, et les mécanismes ne sont pas grippés.
Si j'ai bien compris les indications que vous m'avez données, cela veut dire que les mollettes sont en "positions combinaison"; pour plus de sûreté j'ai noté les lettres, mais de toute façon je n'ai pas encore dégrippé ces mollettes.
Le fait que la clef ferme bien tous les mécanismes peut-il aussi vouloir dire qu'aucune combinaison n'a été activée?
À part cela, l'intérieur est un peu à nettoyer; et c'est dommage il y a une trappe sur le fond horizontal du coffre qui a aussi une serrure mais là je n'ai pas la clef (la trappe est en position ouverte).
"Le fait que la clef ferme bien tous les mécanismes peut-il aussi vouloir dire qu'aucune combinaison n'a été activée?" ( CITATION de René ) .
Vu le "grand âge " de ce CF , j'imagine que les propriétaires successifs ont forcément utilisés un ensemble de combinaisons ( de chiffres ou de lettres , selon le type de compteur ) .
Mais il est quasiment impossible de savoir si cela n'a jamais été fait , sauf si le fabricant à scellé le mécanisme par " plombage " , en le datant , ce qui m'étonnerait fortement .
Citation de: arsenelupin le Mai 06, 2017, 05:07:39 PM
"Le fait que la clef ferme bien tous les mécanismes peut-il aussi vouloir dire qu'aucune combinaison n'a été activée?" ( CITATION de René ) .
Vu le "grand âge " de ce CF , j'imagine que les propriétaires successifs ont forcément utilisés un ensemble de combinaisons ( de chiffres ou de lettres , selon le type de compteur ) .
Mais il est quasiment impossible de savoir si cela n'a jamais été fait , sauf si le fabricant à scellé le mécanisme par " plombage " , en le datant , ce qui m'étonnerait fortement .
Je me suis mal exprimé, pardon; ce que je me demandais, c'était s'il pouvait exister une situation "combinaison activée" et une situation "sans combinaison activée"; à votre connaissance, sur ce coffre, y a-t-il une "option" qui consisterait à ne pas activer du tout de combinaison?
OK , pour savoir si le bloc compteurs a été désactivé mécaniquement ( ce n'est pas une "option" prévue généralement par les fabricants) soit par une vis , ou tout autre dispositif "fait maison", vous pouvez faire un test , porte ouverte .
Aspergez d'abord les compteurs , à l'aide de la buse fournie avec les lubrifiants en spray , type WD40 ou DEGRYP'OIL , puis nettoyez l'excédent avec un chiffon .
Etant donné que vous avez noté la bonne combinaison des 4 compteurs ,vous pouvez tourner la clef , afin qu'elle puisse actionner les pênes .
J'insiste bien , et je répète : vous faites ce test , porte ouverte .
**************************************************
Ensuite , vous allez tourner UNIQUEMENT un des 4 compteurs dans le sens des aiguilles d'un montre , d'un seul "cran" / clic ( une lettre ou un chiffre ) , afin de brouiller la combinaison .
Après cette opération , si vous ne pouvez pas rétracter les pênes ( comme-ci vous étiez en train d'ouvrir le coffre ) , cela vous confirmera que le bloc combinaison est bien activé et opérationnel .
Enfin , remettez le compteur déplacé , dans sa position initiale , et refaite le cycle ouverture / fermeture ,
toujours porte grande ouverte .
Tout ira bien ;)
Merci beaucoup Arsène, je ferai la manipulation que vous me dites demain, parce que, ce soir, je sors de table et nous avons bu quelques verres, pas au point de voir huit mollettes, mais tout de même, je ne suis plus très concentré!
Donc à demain soir!
Avec tous mes remerciements.
René
Bonjour à tous, bonjour Arsène.
Je n'ai réussi à dégripper qu'un seul bouton; les autres doivent être pris dans la peinture, je verrai cela plus tard puisque l'opération de test est faisable avec un seul bouton.
Porte ouverte.
Sortie des pênes par un tour de clé.
Un clic à droite avec le bouton dégrippé.
Un tour de clé dans l'autre sens fait rentrer les pênes...
Même résultat avec plusieurs clics.
:(
Il va falloir démonter le boitier central , pour jeter un coup d'œil à l'intérieur . ;)
Bonjour à tous, bonjour Arsène.
C'est la conclusion à laquelle je craignais d'être arrivé après avoir lu beaucoup de vos interventions dans les pages de ce forum.
Comme la serrurerie (et a fortiori les coffres-forts) est un domaine auquel je ne connais rien, je ne suis pas sûr de vouloir me lancer dans un démontage plus ou moins aventureux. Je vais aviser.
Sinon, question plus triviale, pour enlever les quelques traces d'oxydation (rouille?) sur les parties métalliques intérieures, je gratte un peu à la paille de fer puis je passe un peu de lubrifiant?
Peut-on voir en gros plan , le bloc central ? De face , et sous plusieurs angles ?
Idem sur les 4 compteurs .
Lubrifier simplement suffit ( le WD40 dégrippe ET lubrifie les petits mécanismes ) .
Pour les gros , on passe à la graisse RED LINE de compétition ( ça va plaire à Serge ;D ) . C'est ce que je prends pour ma vieille LAMBORGHINI .
Bon, j'ai briqué les boutons en laiton avec le produit idoine, ça commence à avoir de la gueule!
Voici le résultat:
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Citation de: arsenelupin le Mai 15, 2017, 06:39:08 PM
Peut-on voir en gros plan , le bloc central ? De face , et sous plusieurs angles ?
Idem sur les 4 compteurs .
Lubrifier simplement suffit ( le WD40 dégrippe ET lubrifie les petits mécanismes ) .
Pour les gros , on passe à la graisse RED LINE de compétition ( ça va plaire à Serge ;D ) . C'est ce que je prends pour ma vieille LAMBORGHINI .
Voici le bloc central; la tirette en laiton sert apparemment à activer (position poussée) et désactiver (position tirée) la combinaison:
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Le bloc compteurs est parfaitement accessible : il est maintenu par 4 écrous ronds moletés à encoches .
Pour y accéder , il faudra démonter ce qui est devant (prendre des tournevis neufs ,dégrippez immédiatement la moindre vis qui ne semble pas lâcher prise , et ne jamais forcer :o) .
Prenez des photos pendant le démontage ( phase 1 , 2 , 3 etc .........) , puisque vous devrez faire la même chose dans l'autre sens .
Le CF semble avoir été bien nettoyé et rénové .
Bon courage . ;)
Bonsoir,
Aujourd'hui j'ai fait plutôt dans le facile: à l'attaque des piqûres de rouille réapparues sur la peinture. Mon vendeur avait repeint le coffre, mais cela faisait plusieurs semaines qu'il était (sous bâche) dehors dans son jardin (le coffre, pas mon vendeur); d'où les piqûres de rouille.
Laine d'acier 0000 (il existe je crois du 00000 mais il n'y en avait pas dans le magasin que j'ai visité) et vinaigre blanc. Super efficace!
Des piqures de rouille sur la peinture ou sous la peinture ??? :o ;)
Citation de: arsenelupin le Mai 18, 2017, 08:08:13 PM
Des piqures de rouille sur la peinture ou sous la peinture ??? :o ;)
Dessus. Comme c'est visible sur l'une de mes photos des compteurs; ce n'est rien de méchant en soi, mais il y en a beaucoup. En tout cas je suis très satisfait du résultat que donnent la laine d'acier plus le vinaigre; la rouille part, sans abîmer la peinture.
Toujours occupé par la restauration de mon coffre, dont je rendrai compte ici au fur et à mesure de son avancement, j'ai démonté le "bloc serrure" (j'ignore s'il existe un terme consacré; s'il existe, je veux bien l'apprendre) présent dans la trappe horizontale du bas (le pied?) du coffre, dont la clé me manque.
On me dit qu'il est ainsi possible d'en faire fabriquer une.
Vous confirmez?
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Oui , de plus cette serrure est dans un excellent état de conservation ! :o
Citation de: arsenelupin le Mai 20, 2017, 04:00:04 PM
Oui , de plus cette serrure est dans un excellent état de conservation ! :o
Je pense qu'elle n'avait jamais été dévissée de son support avant.
Bonjour.
Bon, j'ai voulu dévisser l'écusson avant de passer l'antirouille; j'ai aspergé de DW40 et commencé à dévisser; encouragé parce que ça tournait, j'ai sans doute forcé un peu et... patatras, j'ai cassé la vis. La moitié de la tête a sauté...
Une idée pour rattraper le coup? (Sans rayer l'écusson.)
Sinon, trouve-t-on ce genre d'écussons d'époque à acheter quelque part? J'ai tapé divers mots clés (écusson Haffner laiton) aussi bien sur eBay, Delcampe, leboncoin que dans Google Images, sans grand résultat...
Bon dimanche à tous.
Ou là là ....vous allez devoir prendre un tout petit burin plat ,ou un tournevis , à lame droite NEUF , afin de taper dans la moitié du demi cercle restant , tout en tournant dans le sens inverse des aiguilles d'une montre , ceci afin de créer une rotation .
Il faut y aller très doucement , pour ne pas cisailler définitivement la tête de la vis .
Bonsoir,
Ou un petit pointeau ;)
Slts
Serge
Citation de: arsenelupin le Mai 21, 2017, 08:32:27 PM
Ou là là ....vous allez devoir prendre un tout petit burin plat ,ou un tournevis , à lame droite NEUF , afin de taper dans la moitié du demi cercle restant , tout en tournant dans le sens inverse des aiguilles d'une montre , ceci afin de créer une rotation .
Il faut y aller très doucement , pour ne pas cisailler définitivement la tête de la vis .
OK, j'ai compris la manœuvre. Merci beaucoup.
Voici le coffre tel qu'il a été posé chez moi par les transporteurs.
J'ai donc pour l'instant enlevé les piqûres de rouille sur les trois faces accessibles et verni la corniche et le socle.
Avant de passer l'antirouille puis une couche de peinture (l'ancien propriétaire du coffre m'a donné la référence et même un pot entamé de la peinture qu'il a utilisée lui-même), je voudrais traiter le dos, il faut donc que je déplace la bête.
Je songe à coller dessous des "patins glisseurs"; y a-t-il selon votre expérience quoi que ce soit qui pourrait rendre cette idée mauvaise (hormis le fait que cela faciliterait le transport à d'éventuels cambrioleurs!)?
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Vous êtes vraiment sympa avec les cambrioleurs ;D ;D ;D
Transformer un coffre-fort , en traîneau , c'est génial .... ;)
Plus sérieusement , si ce CF ne contiendra jamais de valeurs , laissez les clefs dessus , il ne sera ainsi jamais déplacé .
Dans le cas contraire , le coffre devra être fixé au sol , et au mur ( plinthe à couper ) , et les clefs où vous voulez 8)
N'oubliez pas l'alarme ;)
Non, vous savez, c'est plutôt l'aspect décoration qui m'intéresse dans cette affaire de coffre; sinon j'aurais acheté et fait installé du récent.
Sinon, les patins glisseurs, en soi, pour travailler sur le dos du coffre, rien à redire?
Pour travailler sur le dos du coffre ? ??? ??? ???
Citation de: arsenelupin le Mai 22, 2017, 07:44:32 PM
Pour travailler sur le dos du coffre ? ??? ??? ???
Je voulais dire: appliquer au dos du coffre le même traitement qu'aux autres faces: grattage de la rouille, etc.
:)
Je ne parlais pas de faire de la luge!
;)
Vous avez vraiment besoin de coucher le coffre ? ??? ;) :o
Citation de: arsenelupin le Mai 23, 2017, 07:57:41 PM
Vous avez vraiment besoin de coucher le coffre ? ??? ;) :o
Décidément on ne se comprend pas... Vous avez bu? 8) (Ou alors vous faites de l'humour depuis hier?)
Je n'ai jamais parlé de coucher le coffre. Il s'agit simplement de le déplacer parce qu'il est dos au mur et que je veux avoir accès au dos pour y gratter la rouille.
Je ne vois pas comment l'expliquer autrement...
Vous pouvez coller des "patins glisseurs" sous le CF , si cela vous tente , mais sachez que le seul hic ( ce n'est pas la boisson ;) ) , est que ce type de gadget , n' est efficace , que si et seulement si , la surface qui reçoit l'adhésif ( simple face ) est lisse comme du verre . En clair , ils se décollent très facilement >:( :'(.
Certains préfèrent utiliser un vieux tapis épais , ou un carré de moquette ( mousse côté CF et velours côté sol ) . Faites des essais avant .
Pas d'apéro ou de digestif , pendant les manœuvres ..... 8)
Oui, il y a le problème de l'adhérence pas très durable, mais je ne compte pas les laisser en place définitivement, c'est seulement le temps de traiter le dos du coffre puis de le remettre en place.
Le vieux tapis, c'est une bonne idée, j'ai ça en stock.
Citation de: arsenelupin le Mai 20, 2017, 04:00:04 PM
Oui , de plus cette serrure est dans un excellent état de conservation ! :o
Je n'ai pas encore décidé si c'était un avis objectif ou un trait d'ironie de votre part (vous me direz?), mais le fait est que je viens de déposer la serrure chez un serrurier près de chez moi, et qu'il va tenter de refaire une clé (sans le modèle, donc). Il a d'abord dit qu'il manquait une pièce à la serrure, car, en effet, à première vue, la roue qu'on aperçoit au milieu (voir les photos plus haut dans le fil) ne semble connectée à rien du tout. C'est un autre ouvrier présent sur place, pas francophone, qui a confirmé que c'était normal, "clé de sécurité", a-t-il dit; "travail à la main".
On m'annonce 25€, ce qui me semble très raisonnable, je m'attendais à bien plus.
D'autre part, la semaine prochaine, quelqu'un viendra remettre en état de fonctionnement et m'expliquer le système de code de mon coffre. Naturellement, je ferai profiter la communauté de ce que j'aurai appris.
Bonne fin de semaine et bonne fête de l'Ascension à tous. (Au fait, qui est le saint patron des serruriers?)
Personnellement, Saint Pierre, je trouve que cela fait cliché, Saint Eloi trop approximatif...Je préfère Saint Galmier, un vrai serrurier. ;)
Edit: Il est vrai que la détermination d'un Saint patron tient à peu de choses. J'aime bien les origines venant de jeux de mots ou de simples calembours :
Saint Clair adopté par les verriers et les lunetiers,
Saint Cloud par les cloutiers,
Saint Vincent, sur le côté phonique : « VINcent, il est des nôtres ! » il sera le patron des vignerons...(explication apocryphe ;D)
Un petit lien sur Saint Eloi .....
https://journalcmo.wordpress.com/tag/saint-eloi/
Bien que je ne sois pas réellement pressé de le rencontrer , en tant que collectionneur de clefs ( claviphile :o ) , j'ai bien évidemment une statue de Saint Pierre ;) avec ses deux clefs 8), posé sur une étagère .
D'après les écrits , une est en or (ouvre les portes du Ciel ) l'autre en argent ( ouvre les portes sur la Terre ) .
Oui, saint Pierre, j'aurais dû y penser tout seul! :-[
Citation de: arsenelupin le Mai 20, 2017, 04:00:04 PM
Oui , de plus cette serrure est dans un excellent état de conservation ! :o
Cela m'aiderait vraiment de savoir si votre remarque était ironique ou reflétait un avis objectif...
Dites-moi?
" Décidément on ne se comprend pas... Vous avez bu?"
"Cela m'aiderait vraiment de savoir si votre remarque était ironique ou reflétait un avis objectif...
Dites-moi?"
( CITATIONS de René , me concernant ) .
Manifestement vous êtes toujours sur l'expectative , à en juger à la lecture de vos nombreux et répétitifs commentaires !
Les échanges d'interprétations techniques peuvent parfois déboucher sur une mauvaise compréhension, de part et d'autres des intervenants .
Vous attendez des réponses d'un interlocuteur dont vous présumez qu'il "boit" ,ou que ses commentaires sont "ironiques " ....Pourquoi cette inquiétude ?
Je bois , vous buvez , tout le monde boit . Avec la météo actuelle, mieux vaut de la CONTREX que du JOHNNIE WALKER , surtout si on doit rechercher les combinaisons d'un coffre-fort , ceci pour répondre à la première question .
Si je vous ait précisé que la serrure était dans un excellent état de conservation , ce n'était pas de l'ironie ou pour écrire une fable , mais pour souligner cette constatation ( j'imagine que ceux qui l'ont vu sont d'accord ) . En effet , il n'est pas rare d'en trouver dans un "sale état" ( oxydation avancée ) , ceci pour répondre à votre deuxième question ......vous voyez c'est simple ! 8)
Halte au feu! il y avait des smileys dans mes questions, et le sourire sur mes lèvres.
J'avais du mal à interpréter vos réponses et questions; étant nouveau sur le forum et donc vous "connaissant" encore très peu, je pense que c'est normal.
Je compte contribuer à l'intérêt du forum en apportant au fur et à mesure sur ce fil les informations que je rassemble sur mon coffre.
Demain normalement je devrais savoir s'il a été possible de refaire des clés à partir de ladite serrure.
Dans la semaine je dois recevoir quelqu'un qui remettra en état de fonctionner, si c'est possible, le système de combinaison, et aussitôt je mettrai les infos sur le forum, de façon que ce modèle de coffre soit "documenté" pour la communauté.
Oui j'ai vu les smileys , mais votre texte montrait une étrange inquiétude ;).
Bonsoir,
Voici la même serrure qu'à la page 2 de ce fil; c'est celle de la trappe horizontale du pied de mon coffre; je viens de la récupérer avec les deux clefs refaites par mon serrurier; je l'ai un peu nettoyée; j'ai notamment enlevé l'oxydation sur les deux pièces en laiton, mais je soupçonne qu'il y a encore de l'oxydation sur la face inférieure de la roue centrale.
Deux questions: Pouvez-vous m'expliquer le rôle de cette roue (porte-t-elle d'ailleurs un nom particulier?); Y a-t-il un risque (remontage difficile, casse d'une pièce?) à essayer de dévisser la vis qui apparemment retient cette roue (qui tourne librement) pour en nettoyer le dessous?
Ensuite, je lubrifierai tout cela légèrement avec un coton-Tige imbibé d'huile pour armes, puis revissage à sa place; ensuite j'espère qu'il n'y aura plus à dévisser cette serrure pour les deux cents années prochaines!
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J'ai renoncé à dévisser la roue en laiton; la vis bloque, je ne force pas.
Je remettrai la serrure en place ce soir.
Sauf erreur , cette roue est une sorte de rouet très simplifié ( le filtre ) .
Si vous introduisez une clef brute ( ébauche à la mesure ) sans les "encoches " taillées dans le panneton , elle ne passera pas ( rotation complète impossible ) .
Voici un rouet du XVIIème siècle , beaucoup plus travaillé bien évidemment ......
(https://www.spaco.org/latane/pix/new-key-for-antique-lock-2005.jpg)
Citation de: arsenelupin le Mai 31, 2017, 08:54:38 PM
Sauf erreur , cette roue est une sorte de rouet très simplifié ( le filtre ) .
Bonsoir,
Pour moi, ce n'est qu'une simple rondelle de calage de la queue de pêne ;)
Les rouets (simplifiés :D ) sont les 2 petites pattes serties sur le foncet (visibles sur les photos) et certainement d'autres sur le palâtre 8) (sinon le serrurier n'aurait pas fait le second passage au bout du panneton :)
Slts
Serge
Merci de vos avis à tous deux, et aussi de la belle photo. Vous devez avoir une sacrée collection.
Ce que je ne comprends pas au sujet de cette roue en laiton, c'est qu'elle n'est solidaire d'aucune autre pièce, et on peut la faire tourner du bout du doigt (enfin, on pouvait, parce que je viens de remettre la serrure en place); elle a l'air complètement superflue; prend-elle son rôle uniquement quand la clef tourne? Dans l'hypothèse où elle ne serait pas là, qu'est-ce qui ne se passerait pas?
Quelles sont les pièces sur ma serrure qui se nomment foncet et palâtre?
Pardon de toutes ces questions de néophyte...
OK, j'ai fait une petite recherche et j'ai trouvé ceci, avec le vocabulaire de l'art; je mets la photo ici, mais si vous me dites qu'elle n'a rien à y faire je l'enlèverai; de toute façon je la mets de côté pour ma propre culture gé!
Sur cette image, "ma" roue n'apparaît pas; sur ma serrure, elle est placée entre le foncet et le ressort, c'est bien cela?
Quel est le rôle d'une "rondelle de calage"?
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Vraiment bizarre ::) .....j'ai déjà vu il y a très longtemps ce type de "roue" , mais elle avait la forme d'une sorte de roue de wagon .
Vos prises de vues ne montrent pas cette "roue/rondelle" à plat .
Hélas sur ce forum ,nous n'avons pas encore la 3D ....... >:(
Oui, j'aurais dû faire des photos sous l'angle que vous dites, mais en fait il n'y a rien de spécial à y voir et je n'y ai pas songé; il y a juste... rien; à part l'axe sur lequel la vis est prise; c'est la raison pour laquelle le premier serrurier à qui j'ai demandé de me refaire une clef m'avait dit que la serrure était cassée, qu'il devait manquer une pièce.
Et la rondelle tourne librement sur ledit axe; elle a un peu de jeu par rapport à son plan horizontal.
Il faudrait que je redémonte la serrure pour prendre d'autres photos par la tranche...
J'ai fait venir quelqu'un qui a remis en état le système de combinaison et m'a montré comment en mettre une nouvelle.
J'ai fait deux vidéos de la manœuvre. Ce sont des fichiers très lourds; y a-t-il un moyen de les poster ici pour l'information de tout le monde?
Vous pouvez essayer YOUYOUTUUBE .......
Citation de: arsenelupin le Juin 01, 2017, 06:52:22 PM
Vous pouvez essayer YOUYOUTUUBE .......
Je vais vous faire rire, mais je ne sais pas mettre une vidéo sur Youtube...
Alors là , faut aller dans un forum spécialisé dans l'informatique , à moins qu'une âme charitable .......
Citation de: arsenelupin le Juin 01, 2017, 07:00:03 PM
Alors là , faut aller dans un forum spécialisé dans l'informatique , à moins qu'une âme charitable .......
Je suis en train de regarder comment ça fonctionne; c'est casse-pieds, il faut être "connecté" avec un compte Google, etc.
Imaginons que j'envoie un lien wetransfer de mes deux vidéos à l'un d'entre vous, vous sauriez les faire partager à tout le monde?
Sur cette photo apparaît la tirette en laiton qui sert de système d'embrayage/débrayage:
Tirette en position arrière = combinaison inactive (c'est-à-dire que la clef fera sortir et/ou rentrer les pênes quelle que soit la position des compteurs; c'est la situation dans laquelle je me trouvais - sans le savoir - au début de ce fil, sauf que les compteurs étaient de toute façon bloqués-grippés)
Tirette en position rentrée = combinaison active (c'est-à-dire que la clef ne fait sortir et/ou rentrer les pênes que si les compteurs affichent la bonne combinaison)
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Je me demande: ne serait-ce pas plutôt le bouton qui permet de changer la combinaison?
Je viens de recevoir une petite serrure Haffner 3 compteurs qui possède également une tirette de ce genre. Alors effectivement, cela débraye la combi, mais permet aussi de la changer, non? (je ne me suis pas encore penché dessus ;))
Citation de: Ronchopathe le Juin 01, 2017, 08:31:01 PM
Je me demande: ne serait-ce pas plutôt le bouton qui permet de changer la combinaison?
Je viens de recevoir une petite serrure Haffner 3 compteurs qui possède également une tirette de ce genre. Alors effectivement, cela débraye la combi, mais permet aussi de la changer, non? (je ne me suis pas encore penché dessus ;))
En effet, c'est
aussi le bouton qui sert à changer la combinaison.
Tout cela apparaît très bien sur les deux vidéos que j'ai faites, mais que je ne sais pas encore comment faire partager à tout le monde.
Vous pouvez les télécharger sur Youtube, (option "non-répertoriée" par exemple pour plus de discrétion) et poster le lien de la vidéo dans votre message. ::)
Citation de: Ronchopathe le Juin 01, 2017, 08:42:08 PM
Vous pouvez les télécharger sur Youtube, (option "non-répertoriée" par exemple pour plus de discrétion) et poster le lien de la vidéo dans votre message. ::)
Oui, cette possibilité a déjà été évoquée sur ce fil un tout petit peu plus haut... mais je n'ai pas de compte Google et ne veux point en avoir.
Je ne connais pas wetransfer mais envoyez moi le lien à ronchopathe, je verrais si je peux faire quelque chose pour l'héberger sur YT et mettre un lien ici. ;)
Citation de: Ronchopathe le Juin 01, 2017, 09:12:37 PM
Je ne connais pas wetransfer mais envoyez moi le lien à ronchopathe@gmail.com, je verrais si je peux faire quelque chose pour l'héberger sur YT et mettre un lien ici. ;)
OK, merci beaucoup! wetransfer est un système gratuit de transfert de fichiers très lourds. J'ai lancé le processus; vous recevrez dans quelques minutes un email avec un lien de téléchargement pour les deux vidéos (et de mon côté je recevrai automatiquement un accusé de réception quand vous aurez téléchargé les deux fichiers; c'est très pratique).
Si Arsène ou Serge sont intéressés aussi il suffira que je leur transmette le lien.
[addendum 21:53]: je viens d'être prévenu par wetransfer que vous aviez téléchargé les deux fichiers. RAS!
Citation de: René le Juin 01, 2017, 09:21:59 PM
Serge sont intéressés aussi il suffira que je leur transmette le lien.
Bonsoir,
Ok pour les vidéos, mon mail, c'est mon pseudo et gmail.com ;)
Slts
Serge
Voici le lien de téléchargement, mais il n'est valable que 7 jours:
https://we.tl/ZgMP9T6vhh
Pour que tout le monde en profite dans la durée sur le forum, il faudrait trouver un moyen de diffusion plus durable.
C'est bon: le temps de les mettre sur YT et je vous met le lien. ;)
Citation de: Ronchopathe le Juin 01, 2017, 09:59:33 PM
C'est bon: le temps de les mettre sur YT et je vous met le lien. ;)
Formidable, merci! C'est beau le travail en groupe!
Voilà le lien sur YT (https://youtu.be/UpA7C6ac9rI), j'ai mis les 2 vidéos à la suite. Par contre j'ai eu une perte de qualité sonore, je ne sais pas pourquoi... :(
J'essayerais de la re-télécharger quand j'aurais un moment.
Bravo, c'est très bien comme cela, merci beaucoup!
Je ne détecte aucune détérioration du son par rapport à mes versions originales.
Je précise que, avant la mise en place d'une nouvelle combinaison qui est filmée ici, le spécialiste avait démonté tout le système non seulement pour dégripper les compteurs, mais surtout pour identifier la combinaison déjà en place, ce qui était évidemment un préalable à tout changement de code.
Bonjour,
Le casier intérieur n'a plus sa serrure. Quel type de serrure cela pouvait-il être? Vous auriez des images de ce type de serrure pour guider mes recherches? (Pensez-vous qu'on puisse la remplacer?)
L'empreinte laissée sur la face interne a un côté horizontal de 102 mm et un côté vertical de 105.
Bonsoir,
J'ai faillit dire une 8 8, mais si l'empreinte est de 102mm x 105mm, elle doit être un peu plus grande :)
Quelques pistes sur Le Canard Gentil, 3 serrures, mais seulement des 8 8 :(
https://www.leboncoin.fr/annonces/offres/picardie/occasions/?th=1&q=serrure%20coffre%20fort%20ancien&parrot=0
Slts
Serge
Merci beaucoup pour cette piste très intéressante; je vais sûrement trouver, donc, avec un peu de patience.
Qu'est-ce que "l'entraxe"? J'imagine que c'est la contraction de "entre" et "axe", donc c'est la distance entre deux des quatre trous de vis, mais en diagonale, alors?
Bonsoir,
Entraxe horizontal et vertical, pas en diagonale ;)
Pour votre serrure, d'après la photo des piliers sur le palâtre, et comme l'empreinte de la serrure fait 102x105, vous devez surement avoir des entraxes autour de 80mm
Slts
Serge
Merci beaucoup!
En effet, je viens de mesurer, l'entraxe fait 80 mm à quelques poils près.
Bon, maintenant je sais quoi chercher et où chercher!
Le mot clef (!) pour ma recherche dans la mare aux canards, c'est donc "entraxe"! un mot que je ne connaissais pas il y a une heure!
Bonjour à tous,
Je vois ceci sur eBay. Est-ce que vous pensez que cela peut être remonté sur une porte de coffre Haffner?
Le cache-serrure du mien est très banal... alors que ce motif (un reître?) est plutôt sympa.
La vente est à cette adresse: https://www.ebay.fr/itm/252984507506?ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT&fromMakeTrack=true
Bon dimanche à tous.
J'ai trouvé quelque part sur le forum la mention de la serrurerie Dantin, à Paris, qui serait susceptible de dupliquer la clef de mon coffre-fort, dont je n'ai qu'un seul exemplaire; j'ai écrit par email il y a maintenant trois semaines, en envoyant des photos de ma clef; je n'ai reçu aucune réponse.
D'autres pistes possibles?
[Fichier joint supprimé par l'administrateur]
Le cache entré " écusson" est , sauf erreur , celui d'un coffre-fort " Le Cuirassé " ......l'image parle d'elle même ;).
Pour la clef BRAMAH , à part prendre le THALLYS et aller en Grande Bretagne ......
Il est vrai que DANTIN est difficile à joindre , quand ils sont peu , ils sont très sollicités 8)
Je connais quelqu'un qui saurait faire une telle repro , mais il est à la retraite , et ne travaille que pour des proches .
Reste le changement pur et simple de la pompe , par celle d'un autre fabricant , en tenant compte du travail a effectuer ( adaptation , heures d'atelier ) .
Cela risque de "chiffrer" sérieusement :o. ce qui est parfaitement logique .
Bonjour.
Je suis nouveau dans ce forum.
J'ai plusieurs coffres dont certain plutôt ancien, j'ai un technicien attitré, un peu bizarre le gars (un philosophe chevelu qui ressemble un peu à un indien mais qui cache sous son apparence tribale une philosophie et une culture sur les traditions ancestrale à surprendre un docteur en théologie), mais c'est un vrai génie qui pourrait je pense vous refaire une copie de cette clé.
Par-contre il est dans l'Aude, peut-être un peu loin ?
Bien évidement, comme la plupart des gens bizarre, c'est un professionnel qui n'est (me semble t'il) référencé nulle part.
Il est basé dans un petit village Saint Marcel d'Aude, si vous arrivez à mettre la main dessus, peut être... ;)
Citation de: eric11 le Juin 25, 2017, 11:59:12 AM
Bonjour.
Il est basé dans un petit village Saint Marcel d'Aude, si vous arrivez à mettre la main dessus, peut être... ;)
Bonjour,
Serait'y pas copain avec Robin des bois :D
Slts
Serge
???
Si on part du postula que robin des bois dévalisait les riches pour redistribuer aux pauvres...
Non !
Il est même plutôt cher !
Enfin cher, il est efficace, j'aime à penser que les compétences ont un prix...
A ce propos, c'est le style de gars avec qui il vau mieux éviter de négocier, il annonce une couleur et si vous négociez à la baisse lui il monte, j'en est fais les frais la première fois ou j'ai eu besoin de technicien, et comme il s'en moque (c'est un philosophe le type), je l'ais senti passer, après j'ai compris comment le prendre, faut lui faire confiance...
C'est pas gagné !
Mais l'expérience me fais dire qu'il existe des hybrides qui fonctionne encore à l'ancienne...
En fait , l'argent le rend philosophe ...........
Peut-être tient-on le prochain sujet du BAC 2018 ? ;D
Citation de: arsenelupin le Juin 25, 2017, 08:56:48 PM
En fait , l'argent le rend philosophe ...........
Peut-être tient-on le prochain sujet du BAC 2018 ? ;D
Excellent !! :)
Bonjour à tous,
Pardon d'être resté muet si longtemps, j'ai été débordé de travail.
Arsène, je désespère d'avoir une réponse de Dantin... Merci de l'indication au sujet du "Cuirassé", ce mot ne m'était pas venu à l'esprit, mais c'était plus facile pour vous qui connaissez les noms des modèles ;-) finalement je n'ai pas enchéri sur cet objet.
Je n'ai pas encore trouvé de modèle de serrure qui s'adapte sur la porte du coffret blindé intérieur.
Merci pour la piste, eric11; il y a un moyen d'entrer en contact avec votre "technicien attitré"?
Bon été à tous.
Bonjour à tous.
Je m'aperçois que je n'ai jamais posé la question: D'après les photos que j'ai postées, est-il possible de me donner quelques précisions sur le modèle et la date de fabrication de mon coffre?
Je commence (enfin!) le décapage de mon (vieux?) Haffner.
Citation de: Ronchopathe le Juin 01, 2017, 10:56:52 PM
Voilà le lien sur YT (https://youtu.be/UpA7C6ac9rI), j'ai mis les 2 vidéos à la suite. Par contre j'ai eu une perte de qualité sonore, je ne sais pas pourquoi... :(
Bonsoir à tous.
Dans cette vidéo, on voit l'artisan procéder au changement de combinaison sur mon coffre à l'aide d'un tournevis qu'il utilise comme levier. On voit bien que ce n'est pas très pratique, car il glisse une ou deux fois.
Or je viens juste d'acheter ce qui me semble bel et bien être la clé qui servait à cette opération. Je vous en mets ici des photos.
[Fichier joint supprimé par l'administrateur]
Non, c'est une rallonge de clef .
Le "banquier" , possède la partie active de celle-ci, car une clef de 25 cm de long , peut abîmer un costume HUGO BOSS ;)
Celle-ci vient s'enclencher dans votre rallonge .
(https://www.bradleysmasterlocksmiths.co.uk/images/safe-engineers/safekeys/image04.jpg)
Vous pouvez vous imaginer l'épaisseur de la porte ..........
Bouh! je suis très déçu. Enfin, ce n'est pas très grave, ça ne m'a coûté qu'une quinzaine d'euros.
En tout cas un grand merci de cette information. J'ai omis de préciser que sur ma "rallonge de clé", donc, apparaît la mention "Haffner 400".
Avez-vous quelque part une image de l'objet original qui sert à faire levier dans l'opération de changement de combinaison (l'objet que l'artisan de la vidéo remplace par un tournevis)? Cela m'aiderait à chercher. Car je suppose que l'entreprise Haffner ne vendait pas son coffre avec une notice d'utilisation où aurait été indiqué: "Pour changer la combinaison, munissez-vous d'un tournevis..."
Une clef de changement de combinaison, est fournie avec les 2 clefs HAFFNER ....
Oui, je me doute bien qu'on vendait le coffre avec toutes ses clés ;) Mais je l'ai acheté d'occasion... donc incomplet, et précisément je travaille à le restaurer.
Bref, auriez-vous s'il vous plaît une image de "clé de changement de combinaison" disponible? Ce serait super.
Bonsoir,
Quelques clés de changement, mais je n'ai pas d'infos spécifiques concernant celle de ces anciens mécanismes de chez Haffner :-[
Slts
Serge
Merci quand même, cela m'éclaire toujours sur la diversité de ces objets.
Soit vous "sacrifiez" votre rallonge, et la taillez en pointe , soit, vous prenez une clef à sardines , mais vous ne pourrez plus en manger momentanément ;)
(https://t3.ftcdn.net/jpg/00/57/39/80/240_F_57398023_RVj1Lu9uRa0VojITH5AwQJr9XT8AKZRb.jpg)
Les manger en boîte ..... :)
Bonjour.
Je ne suis pas certain qu'une clef changeuse soit nécessaire. Le mentonet du rateau de combinaison doit dépasser suffisament pour appuyer dessus avec le pouce d'une main et changer le mot de l'autre.
On appuie quand on est sur le bon mot évidemment.
Merci Arsène, et merci Classe6!
Non, il faut une longue tige sur mon modèle de coffre; sur la vidéo on voit bien que mon artisan utilise un tournevis, et ça marche très bien; mais c'est moins "esthétique" que d'utiliser l'outil idoine!
Oui mais utiliser un tournevis de biais, n'est pas très....mécanique, ni même logique.
Je penche pour l'avis de Classe6 .
Citation de: arsenelupin le Juillet 29, 2020, 01:33:43 PM
Oui mais utiliser un tournevis de biais, n'est pas très....mécanique, ni même logique.
Je penche pour l'avis de Classe6 .
Oui, mais je pense que la configuration du système de changement de combinaison dans la porte de mon coffre ne permet pas de l'appliquer... Voyez dans les 20 premières secondes de la vidéo, il faut quand même enfoncer le tournevis assez loin, et la fente est étroite, donc le pouce n'a pas accès. Cela dit, comme je n'ai pas encore moi-même procédé à la manœuvre, je parle peut-être un peu dans le vide; il faudra que j'essaie, ne serait-ce que parce que mes enfants connaissent désormais la combinaison et que ce n'est pas une bonne chose ;-)
Bonsoir
J'ai revisionné la vidéo et dés la 9eme seconde il met le doigt sur le bout du mentonnet pour ensuite introduire un tournevis dans la fente alors qu'appuyer sur la petite boule façonnée au bout du mentonnet permet de faire l'opération sans outils ni accessoires.
C'est la tirette pour débrayer le système de combinaison. Tirette vers l'extérieur, combinaison désactivée (et alors on peut fermer à "double tour de clé" et rouvrir quelle que soit la position des boutons). Tirette vers l'intérieur, combinaison activée.
Cette "tirette" s'appelle le mentonnet et c'est lui qui descend de 2-3 millimétres quand le bon mot est affiché et c'est en appuyant dessus
que l'on peu modifier la combinaison de lettres.
OK cette fois j'ai compris! Et merci beaucoup!