Bonjour à tous,
Je possède un coffre Gruson, qui doit bien avoir une centaine d'années. Sa clef n'accroche pas très bien la serrure à l'intérieur, si bien que parfois, je suis obligé de tenir la clef et de tourner très fermement pour actionner le mécanisme.
La clef me semble fatiguée... Qu'en pensez-vous ? Devrais-je faire une reproduction d'une clef neuve?
Encore merci pour vos conseils et réponses.
Cordialement,
Citation de: Charles1970 le Août 06, 2019, 12:36:09 AM
bien que parfois, je suis obligé de tenir la clef et de tourner très fermement pour actionner le mécanisme.
Bonjour,
Ce serait plutôt qu'un ou plusieurs éléments de la serrure bougent alors qu'ils devraient rester fixes.
Avez-vous déjà démonté la serrure pour voir s'il y a des vis ou rivets qui bougent?
Si vous avez des photos de la clef, de la serrure, du coffre, ainsi que du trou de serrure, vous pouvez les partager
Merci pour votre aide.
Je vais tenter de faire quelques photos, vous me direz ce que vous en pensez.
Bonjour,
Voici les photos.
Cordialement,
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D'autres photos.
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Pas de problème pour déverrouiller le coffre, mais passer au moins cinq minutes à ouvrir la porte. C'est d'autant plus difficile qu'il n'y a pas de poignée. Je dois m'aider de la clef en la bloquant comme je peux, et tirer en même temps sur la porte. C'est usant !
Merci beaucoup pour les photos! ;)
La clef n'a pas l'air abîmée, ce serait un souci avec la serrure, mais...
Citation de: Charles1970 le Août 07, 2019, 01:08:17 PM
Pas de problème pour déverrouiller le coffre, mais passer au moins cinq minutes à ouvrir la porte. C'est d'autant plus difficile qu'il n'y a pas de poignée. Je dois m'aider de la clef en la bloquant comme je peux, et tirer en même temps sur la porte. C'est usant !
Pas de problème pour déverrouiller. Ok, alors c'est uniquement le dernier demi-tour de clef?
A froid, je dirais que c'est l'entraîneur du bec de cane qui est usé sur le passage du panneton de votre clef.
Du coup, lorsque vous bataillez pour ouvrir, ce serait une tentative pour trouver avec la clé SUFFISAMMENT de matière sur l'entraîneur afin que le panneton actionne le bec de cane.
Il vous faudrait donc démonter la serrure et rajouter de la matière.
Mais attendez l'avis des experts avant! :D
Oui, je pense que vous avez raison. La clef actionne bien la serrure mais n'accroche pas jusqu'au bout pour l'ouverture de la porte, non sans effort.
La clef serait donc usée selon vous ?
On en parle souvent ............... 8)
https://forum.serrurerie.info/les-coffres-forts/!!!!!urgent!!!!!-reproduction-de-cles-coffre-fort-bramah/
Au bout de 100 ans d'utilisation, vous ne pensez pas qu'une clef a bien vécu, même si c'est celle d'un coffre-fort ? ;)
Oui, vous avez sans aucun doute raison.
Par contre, je me dis que la serrure doit-être aussi bien fatiguée.
Faut-il changer les deux en ce cas?
Cela ne se change pas comme un cylindre de porte d'appartement .
Seul un pro pourrait éventuellement voir l'état exact de la serrure et de ses clefs , si vous lui apportez l'ensemble , dans son atelier .
Bonsoir,
Une question con ;D
Pouvez vous faire les manœuvres d'ouverture des pênes dormant et ensuite du demi-tour plus facilement si la porte reste en position ouverte ::)
Pourriez vous refaire une photo en haute résolution de l'intérieur de la pompe, on dirait que les barrettes font une sale tête ???
Autre question, quand la porte est fermée, y a t il du clapot ::)
Slts
Serge
Citation de: Pipistrello le Août 07, 2019, 02:11:21 PM
afin que le panneton actionne le bec de cane.
Bonsoir Pipistrello,
C'est pas le panneton de la clé qui entraine le bec de cane, lui il entraine simplement le noyau de la pompe, derrière il y a une lanterne, et c'est cette lanterne qui entraine la barbe de la queue de pêne, puis en fin de course manœuvre l'équerre qui actionne le demi-tour ;)
Slts
Serge
Bonjour,
Effectivement, c'est aussi compliqué de faire le demi-tour de clef, que ce soit avec la porte ouverte ou fermée. C'est l'ultime tour de clef qui pose problème, qui permet à la clef de déraper dans la serrure. Encore une fois, pour verrouiller et déverrouiller le coffre, aucun souci, c'est juste le dernier tour de de clef pour ouvrir la porte qui pose problème.
Bonjour,
Bon, bin il suffit de démonter le bloc serrure (seulement 4 vis) et analyser le problème, soit usure de l'équerre, soit usure du pilier de la lanterne qui manœuvre, et pis voir aussi si le pêne demi-tour coulisse correctement, un petit graissage ne serait peut être pas inutile ;)
Perso, je ne pense pas que la pompe soit en cause, sinon la manœuvre serait également difficile pour les pênes dormants ::)
Slts
Serge
Citation de: Serge80460 le Août 07, 2019, 09:36:06 PM
Bonsoir Pipistrello,
C'est pas le panneton de la clé qui entraine le bec de cane, lui il entraine simplement le noyau de la pompe, derrière il y a une lanterne, et c'est cette lanterne qui entraine la barbe de la queue de pêne, puis en fin de course manœuvre l'équerre qui actionne le demi-tour ;)
Slts
Serge
Bonsoir,
Une tite photo pour argumenter ;)
Au bout de la pompe, il y a un entraineur avec 2 piliers, ces 2 piliers entrent dans les 2 trous de l'entretoise, l'entretoise est en liaison avec la lanterne qui comportent aussi 2 piliers permettant lors de la rotation de déplacer la queue de pêne central en agissant sur la barbe.
Quand la queue de pêne est totalement rentré, soit en position ouvert, l'équerre est donc arrivée au bord de la lanterne, et si l'on continue de tourner la clé dans la pompe, on actionne cette équerre qui permet de faire rentrer le pêne demi-tour :)
Slts
Serge
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Merci pour cette photo. J'essaie de comprendre et c'est très intéressant.
Par contre, j'ai passé un coup de fil à une entreprise spécialisée et la personne que j'ai eu me disais que pour un coffre de plus de 100 ans, un changement de serrure fatiguée n'était pas une folie.
Après, il semble qu'il y ai autant de serrure que de prix...
Bonjour.
Je dirais plutôt l'inverse "c'est une folie" d'investir quel en soit le prix sur un coffre de plus de100 ans et même moins.
Ah bon ?
Citation de: Serge80460 le Août 08, 2019, 01:50:57 PM
Bonjour,
Bon, bin il suffit de démonter le bloc serrure (seulement 4 vis) et analyser le problème, soit usure de l'équerre, soit usure du pilier de la lanterne qui manœuvre, et pis voir aussi si le pêne demi-tour coulisse correctement, un petit graissage ne serait peut être pas inutile ;)
Perso, je ne pense pas que la pompe soit en cause, sinon la manœuvre serait également difficile pour les pênes dormants ::)
Slts
Serge
Bonjour Serge,
Selon vos conseils, j'ai démonté la serrure, fait un maximum de photos.
Curieusement, une fois démontée, la serrure semble un peu mieux fonctionner, mais ça reste peu satisfaisant. En effet, la clef n'accroche pas plus sur le dernier demi-tour, qui permet d'ouvrir la porte. Qu'en pensez-vous d'après les photos?
Merci de vos réponses.
Cordialement,
Charles
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Bonjour,
Bon, bin y ba falloir tout nettoyer, et tout graisser ;)
Mais le plus gros problème, c'est la pompe, comme il m'avait sembler le voir sur la première photo ,et qui est confirmer par celle d'aujourd'hui, il y a au moins une barrette de pliée, celle en haut à droite :'(
Slts
Serge
Citation de: Serge80460 le Août 10, 2019, 02:47:38 PM
Bonjour,
Bon, bin y ba falloir tout nettoyer, et tout graisser ;)
Mais le plus gros problème, c'est la pompe, comme il m'avait sembler le voir sur la première photo ,et qui est confirmer par celle d'aujourd'hui, il y a au moins une barrette de pliée, celle en haut à droite :'(
Slts
Serge
Bonjour Serge,
Alors effectivement, j'ai graissé tout cela, mais ça n'a pas eu beaucoup d'effet.
C'est cette partie où l'on introduit la clef, c'est ça une pompe ?
Cordialement,
Charles
Citation de: Charles1970 le Août 10, 2019, 03:27:49 PM
C'est cette partie où l'on introduit la clef, c'est ça une pompe ?
Oui,
D'ailleurs le nez de pompe est cassé :'( La pompe est morte :'( :'(
Slts
Serge
" ........................Par contre, j'ai passé un coup de fil à une entreprise spécialisée et la personne que j'ai eu me disais que pour un coffre de plus de 100 ans, un changement de serrure fatiguée n'était pas une folie............." (Citation de CHARLES1970)
Qu'est-ce qui n'est pas une folie , le travail à effectuer ou la somme à débourser ? ???
Comment peut-on répondre ainsi , sans voir le produit ? ::) :(
Citation de: arsenelupin le Août 10, 2019, 04:26:47 PM
" ........................Par contre, j'ai passé un coup de fil à une entreprise spécialisée et la personne que j'ai eu me disais que pour un coffre de plus de 100 ans, un changement de serrure fatiguée n'était pas une folie............." (Citation de CHARLES1970)
Qu'est-ce qui n'est pas une folie , le travail à effectuer ou la somme à débourser ? ???
Comment peut-on répondre ainsi , sans voir le produit ? ::) :(
Oui, effectivement, c'est ce qui m'est venu à l'idée et n'y connaissant rien, je subodore une possible arnaque... J'ai reçu un devis hier pour un changement de pompe et je ne sais qu'en penser.
Citation de: Serge80460 le Août 10, 2019, 03:33:12 PM
Oui,
D'ailleurs le nez de pompe est cassé :'( La pompe est morte :'( :'(
Slts
Serge
Et à votre avis Serge, à combien peut s'élever le prix d'une pompe d'un type identique ?
Bonsoir,
Combien le devis ::) , juste la fourniture, ou aussi l'adaptation, car vous ne trouverez pas de pompe dans le commerce pouvant directement prendre la place de votre ancienne pompe, il faudra modifier la lanterne de votre serrure pour qu'elle puisse être compatible avec les deux doigts d'entrainement d'une pompe Picarde :) et aussi revoir les fixations sur la plaque ;)
Slts
Serge
Je vois...
Nous attendons le montant du devis , pour voir si c'est un médium équipé d'une boule de cristal............. ::)
Citation de: arsenelupin le Août 11, 2019, 12:09:18 AM
Nous attendons le montant du devis , pour voir si c'est un médium équipé d'une boule de cristal............. ::)
720e.
CHARLES 1970 :
Pourquoi avez vous ouvert un autre post , alors qu'il est lié à celui-ci ? ??? ::)
https://forum.serrurerie.info/les-coffres-forts/pompe-decayeux-60/
720 euros , comme le dit CLASSE 6 , autant acheter un autre coffre .....
Hélas , votre cas est très très courant .
Beaucoup d'achats de CF anciens se font sur EBAYBAY ou le BONCOINCOIN ,avec parfois des prix très bas, pour ne pas dire alléchants pour qui ne connait rien.
Dès lors vous avez le sentiment de faire une affaire :-\.
Ensuite le "SAV" , c'est l'acheteur qui prend le relais (un comble ::)).
Soit il n'y a pas de clef( le vendeur ayant argumenté que "c'est facile à faire" du moment que vous le débarrassez d'un boulet ;)) , soit la combinaison est bousillée ou presque,soit la serrure ( gorges ou pompe ) est quasiment HS >:( .
Sauf si le coffre à une valeur sentimentale ( le CF de l'arrière Grand- Père , etc ......) , dépenser des centaines d'euros reste de la folie.
Certes chacun fait ce qu'il veut avec son argent, mais bon ::)..........
Citation de: arsenelupin le Août 11, 2019, 09:37:36 PM
CHARLES 1970 :
Pourquoi avez vous ouvert un autre post , alors qu'il est lié à celui-ci ? ??? ::)
https://forum.serrurerie.info/les-coffres-forts/pompe-decayeux-60/
720 euros , comme le dit CLASSE 6 , autant acheter un autre coffre .....
Hélas , votre cas est très très courant .
Beaucoup d'achats de CF anciens se font sur EBAYBAY ou le BONCOINCOIN ,avec parfois des prix très bas, pour ne pas dire alléchants pour qui ne connait rien.
Dès lors vous avez le sentiment de faire une affaire :-\.
Ensuite le "SAV" , c'est l'acheteur qui prend le relais (un comble ::)).
Soit il n'y a pas de clef( le vendeur ayant argumenté que "c'est facile à faire" du moment que vous le débarrassez d'un boulet ;)) , soit la combinaison est bousillée ou presque,soit la serrure ( gorges ou pompe ) est quasiment HS >:( .
Sauf si le coffre à une valeur sentimentale ( le CF de l'arrière Grand- Père , etc ......) , dépenser des centaines d'euros reste de la folie.
Certes chacun fait ce qu'il veut avec son argent, mais bon ::)..........
En ce cas, quel coffre acheter? A quel prix?
"En ce cas, quel coffre acheter? A quel prix?" (Citation de Charles1970) .
Il me semble que ce n'est pas initialement le sujet ........... ::)
Vos deux questions sont des questions "fleuves" ...... :P
Primo , quel budget comptez-vous mettre dans l'achat d'un CF neuf "millésime" 2018/2019 ? 1500 euros , plus?
Avez vous des biens à assurer ( les Valeurs Assurables des CF classés /A2P E/ 0 à VII ,vont de 8000 à 500 000 euros ).
Lorsque l'on achète un CF très ancien, c'est uniquement pour le mettre en évidence dans un salon , pour la déco ... ;) Généralement il termine sa carrière en protègeant JOHNNY WALKER , WILLIAM LAWSON ou JACK DANIELS ........ ;) :o
Citation de: arsenelupin le Août 14, 2019, 08:31:22 PM
"En ce cas, quel coffre acheter? A quel prix?" (Citation de Charles1970) .
Il me semble que ce n'est pas initialement le sujet ........... ::)
Vos deux questions sont des questions "fleuves" ...... :P
Primo , quel budget comptez-vous mettre dans l'achat d'un CF neuf "millésime" 2018/2019 ? 1500 euros , plus?
Avez vous des biens à assurer ( les Valeurs Assurables des CF classés de 1 à 6 , vont de 25000 à 300 000 euros ).
Lorsque l'on achète un CF très ancien, c'est uniquement pour le mettre en évidence dans un salon , pour la déco ... ;) Généralement il termine sa carrière en protègeant JOHNNY WALKER , WILLIAM LAWSON ou JACK DANIELS ........ ;) :o
Merci pour votre aide.
Je vous rassure ;) ,il existe également sur le marché , des CF conformes aux normes EN14450 S1 et S2 (Valeurs assurables ,respectivement de 1500 et 3000 euros)
Citation de: arsenelupin le Août 17, 2019, 09:44:02 AM
Je vous rassure ;) ,il existe également sur le marché , des CF conformes aux normes EN14450 S1 et S2 (Valeurs assurables ,respectivement de 1500 et 3000 euros)
Bonjour,
Avez-vous des photos? Elles peuvent me donner des indications sur les CF dont vous parliez.
Cordialement,
Des photos ........il doit y en avoir des centaines sur le WEB ;)
Vous avez les mots clés , pour la recherche , dans le dernier post . 8)
Bien évidemment , un CF à emmurer est moins cher qu'un CF à poser (une face protégée, les 5 autres sont dans le mur).
Reste à voir si le budget prévu est dépassé........
Citation de: arsenelupin le Août 17, 2019, 03:47:42 PM
Des photos ........il doit y en avoir des centaines sur le WEB ;)
Vous avez les mots clés , pour la recherche , dans le dernier post . 8)
Bien évidemment , un CF à emmurer est moins cher qu'un CF à poser (une face protégée, les 5 autres sont dans le mur).
Reste à voir si le budget prévu est dépassé........
Le budget ! Vous touchez au vif de la plaie ! et oui...
Citation de: arsenelupin le Août 17, 2019, 03:47:42 PM
Des photos ........il doit y en avoir des centaines sur le WEB ;)
Vous avez les mots clés , pour la recherche , dans le dernier post . 8)
Bien évidemment , un CF à emmurer est moins cher qu'un CF à poser (une face protégée, les 5 autres sont dans le mur).
Reste à voir si le budget prévu est dépassé........
J'ai reçu deux devis, avec différentes prestations, l'un à 720e et le second tourne autour des 500 e. Frayeux le changement de pompe... Autant voir un changement de CF.
Quelles marques conseillez-vous, s'il vous plaît ?
Je peux vous conseiller des marques , mais cela peut vous renvoyer vers des tranches de prix qui peuvent effrayer tout un chacun .
L'important pour vous , est de savoir si le produit est classé , S1 , S2 , A2P E classe 0 , I , II , III etc ...............
Mes marques préférées sont WERTHEIM, CHUBB,GODREJ ( mais ce n'est qu'un avis strictement personnel ;)) .
En France vous avez FORESTIER,DECAYEUX/CARMINE ou FICHET BAUCHE .......
Par contre, quelles sont les couleurs habituellement utilisées pour peindre l'intérieur d'un coffre?