Bonjour à tous,
J'ai parcouru cet intéressant forum et je sollicite votre avis et conseils au sujet d'une armoire forte.
Je suis chasseur, et j'ai une dizaine d'armes longues à la maison. J'ai également de très jeunes enfants, mais qui vont grandir. Il est donc temps pour moi de ne plus ranger mes armes dans une pièce "banalement" fermée à clé.
Je souhaite donc faire l'acquisition d'une armoire forte, ignifugée tant qu'à faire (pour les munitions). Je dispose aujourd'hui d'une dizaine d'armes (toutes ne servent pas, mais toutes seront dans l'armoire). Je cherche donc une armoire capable de stocker au minimum 14 armes (pour avoir de quoi venir), avec un petit compartiment séparé pour y loger des objets de valeur divers lors des départs en vacances (bijoux, etc.)
Cette armoire sera à mon domicile, dans un local "chaufferie" sous télésurveillance.
J'ai repéré l'armoire Hartmann-Tresore WT 8030 avec serrure électronique. Qu'en pensez-vous ? Nul ? Potable ? Bien ?
Autre produit à me conseiller ?
Merci de vos avis éclairés.
Désirez vous qu'une valeur assurable soit garantie ?
Certains chasseurs ou tireurs sportifs , investissent dans une armoire forte ,qui soit à la fois classée feu et vol .
Dans le cas de l'électronique, il est toujours intéressant en cas de panne,de disposer d'une serrure équipée d'une clef de secours .
Chez HARTMANN ( à confirmer) vous avez aussi du 100 % mécanique ( clef et 4 compteurs ou clef et cadran ) .
Si la clef est découverte par un enfant, il devra épuiser 160 000 combinaisons théoriques, ou 1 000 000 si c'est une serrure à disques.
Même si l'armoire n'est pas ignifuge , il existe des caissons ( SENTRY / HONEYWELL ) où des munitions peuvent y être rangées ( du 22 LR ou du 12, mais pas trop de 700 Nitro Express ;) .
Citation de: arsenelupin le Décembre 29, 2019, 04:14:54 PM
Désirez vous qu'une valeur assurable soit garantie ?
Certains chasseurs ou tireurs sportifs , investissent dans une armoire forte ,qui soit à la fois classée feu et vol .
Dans le cas de l'électronique, il est toujours intéressant en cas de panne,de disposer d'une serrure équipée d'une clef de secours .
Chez HARTMANN ( à confirmer) vous avez aussi du 100 % mécanique ( clef et 4 compteurs ou clef et cadran ) .
Si la clef est découverte par un enfant, il devra épuiser 160 000 combinaisons théoriques, ou 1 000 000 si c'est une serrure à disques.
Même si l'armoire n'est pas ignifuge , il existe des caissons ( SENTRY / HONEYWELL ) où des munitions peuvent y être rangées ( du 22 LR ou du 12, mais pas trop de 700 Nitro Express ;) .
La valeur garantie m'importe peu, en réalité.
La valeur des armes n'est pas délirante (mettons 6 K€ au total), on pourrait monter à un total de 15 K€ max avec des bijoux en comptant large. Quoi qu'il en soit, cette valeur est largement garantie par mon assurance habitation sans coffre (couvert jusqu'à 50 K€ sur les objets de valeur).
Non, l'idée, c'est, par ordre de priorité :
1- Empêcher les gamins d'y avoir accès
2- Protéger d'un éventuel incendie (tant qu'à faire)
3- Retarder le "cambrioleur lambda" qui ne se déplacera pas chez moi avec autre chose qu'un tournevis.
Là où j'habite, les cambrioleurs, au mieux, pètent les vitrines pour piquer 200 balles dans la caisse. Alors le mec qui se ramène avec le matériel nécessaire pour ouvrir ce genre de coffre, j'y crois pas vraiment. Faudrait qu'il vienne chercher des trucs de très grande valeur, mais pour 10.000 balles, y'a plus simple et plus rapide.
Pour ce qui est de la serrure, je pense que le code exclue l'enfant qui trouve la clé, et le cambrioleur qui te retourne la baraque pour trouver une clé...
Dans ce modèle, je n'ai pas vu de serrure à clé + code mécanique. Uniquement clé ou serrure électronique.
Il n'y a pas de clé de secours à priori. Sûrement pratique, mais au final, ça revient à une clé qu'il faut planquer et ne pas perdre.
Pour éviter les pertes de code, je préfère encore un bon vieux fichier crypté informatiquement.
Du même fabricant ( aménagement pour les armes d'épaules, en principe sur devis , ou par vos soins 8)) .
Valeur assurable 25 000 euros et 2 heures au feu .
https://www.hartmann-tresore.fr/armoire-forte-ignifuge-paper-2-heures-paper-duo-260.html
https://www.hartmann-tresore.fr/armoire-forte-ignifuge-paper-2-heures-paper-duo-350.html
Ce n'est plus le même prix ni le même poids .
La gamme d'armoires est importante.....
Citation de: arsenelupin le Décembre 30, 2019, 01:33:24 PM
Du même fabricant ( aménagement pour les armes d'épaules, en principe sur devis , ou par vos soins 8)) .
Valeur assurable 25 000 euros et 2 heures au feu .
https://www.hartmann-tresore.fr/armoire-forte-ignifuge-paper-2-heures-paper-duo-260.html
https://www.hartmann-tresore.fr/armoire-forte-ignifuge-paper-2-heures-paper-duo-350.html
Ce n'est plus le même prix ni le même poids .
La gamme d'armoires est importante.....
Un engin de 240 kg est déjà bien merdique à amener chez moi, alors un de 650 kg, je pense que c'est rigoureusement impossible sans tout péter :D
Pour l'anecdote, il faut passer une petite porte de largeur 590 mm (largeur passage), porte qui se trouve sur... une marche :D
L'idéal !
" Il est donc temps pour moi de ne plus ranger mes armes dans une pièce "banalement" fermée à clé." (Citation de Huntman)
Si cette pièce n'a pas de fenêtre, pourquoi ne pas faire poser une porte forte ?
(https://www.hartmann-tresore.fr/pages-produits/wp-content/uploads/2016/11/porte-forte-1.png)
Citation de: arsenelupin le Décembre 31, 2019, 08:32:37 AM
" Il est donc temps pour moi de ne plus ranger mes armes dans une pièce "banalement" fermée à clé." (Citation de Huntman).
Si cette pièce n'a pas de fenêtre, pourquoi ne pas faire poser une porte forte ?
2 raisons à cela :
- parce qu'il subsiste une porte donnant sur l'extérieur (mais peu connue, car invisible si on ne va pas se mettre devant), et que je ne sens pas de tout murer. Cependant, sortir une armoire par là relèvera de l'exploit. 4 marches à franchir, et impossible d'amener le moindre engin.
- parce que la cloison de la porte intérieure n'arrêtera personne. J'aurais eu un mur porteur à cet endroit, j'aurais sans doute envisagé une porte blindée.
Une autre configuration existe , qui évite "l'effet vestiaire" : deux armoires peuvent être assemblées côte à côte, une fois positionnées ( dans un angle de mur, contre un mur, entre deux murs) .La porte de l'armoire de droite s'ouvrant vers la droite, et l'autre l'inverse.
Plusieurs avantages : deux rateliers et munitions séparés et deux serrures à se "gaufrer" ;) :o en plus de l'alarme et de la porte d'entrée ......( 2 x 7 armes d'épaule par exemple ) .
Autre alternative, les armes dans une armoire , les munitions , papiers et autres valeurs dans l'autre .
Les gens pensent souvent au vol et non au feu .
Des armes d'épaules, peuvent, comme vous le savez, coûter des milliers d'euros ( PURDEY , HOLLAND & HOLLAND , etc .....) .
Le feu enflamme bien évidemment la poudre (si rechargement perso) ,et brûle le bois des crosses en bois précieux , appareil de visée , etc ......) .
Les armoires classées "DIN 4105" rencontrées sur le web, résistent ( pour faire simple, 20 minutes à un feu de 800 degrés ) , rien de comparable aux armoires VDMA S60P ou S120 P .
Tout cela bien évidemment à un coût, en particulier lorsque les deux protections sont groupées dans le même produit ( sans compter le poids, qui n'est pas vraiment un frein , pour un pro de la livraison, surtout si c'est un RDC , marches ou pas ).
Bonne année quand même !
Citation de: arsenelupin le Janvier 01, 2020, 08:33:53 PM
Une autre configuration existe , qui évite "l'effet vestiaire" : deux armoires peuvent être assemblées côte à côte, une fois positionnées ( dans un angle de mur, contre un mur, entre deux murs) .La porte de l'armoire de droite s'ouvrant vers la droite, et l'autre l'inverse.
Plusieurs avantages : deux rateliers et munitions séparés et deux serrures à se "gaufrer" ;) :o en plus de l'alarme et de la porte d'entrée ......( 2 x 7 armes d'épaule par exemple ) .
Autre alternative, les armes dans une armoire , les munitions , papiers et autres valeurs dans l'autre .
Les gens pensent souvent au vol et non au feu .
Des armes d'épaules, peuvent, comme vous le savez, coûter des milliers d'euros ( PURDEY , HOLLAND & HOLLAND , etc .....) .
Le feu enflamme bien évidemment la poudre (si rechargement perso) ,et brûle le bois des crosses en bois précieux , appareil de visée , etc ......) .
Les armoires classées "DIN 4105" rencontrées sur le web, résistent ( pour faire simple, 20 minutes à un feu de 800 degrés ) , rien de comparable aux armoires VDMA S60P ou S120 P .
Tout cela bien évidemment à un coût, en particulier lorsque les deux protections sont groupées dans le même produit ( sans compter le poids, qui n'est pas vraiment un frein , pour un pro de la livraison, surtout si c'est un RDC , marches ou pas ).
Bonne année quand même !
Pour le feu, j'ai une sorte de protection naturelle dans ce local : il est bourré de canalisations. Autrement dit, si ça crame, il ne faudra pas longtemps pour que la pièce se transforme en piscine.
Chez VAULT PRO USA , ils ont trouvé une solution au rangement des armes et divers.... :o ;) ;D
(https://cdn0.thetruthaboutguns.com/wp-content/uploads/2016/01/IMG_03161-900x675.jpg)
Et si vous avez quelques guitares ( LES PAUL en vitrine ....... blindée ) , il y a aussi des solutions ..... 8)
(https://cdn0.thetruthaboutguns.com/wp-content/uploads/2016/01/IMG_1833-v2-786x900.jpg)
Plus américain que le dernier, tu meurs ! ;D
Bonjour,
Et pourquoi pas un coffre hestia de chez Fichet?
Bonjour,
Un petit retour pour ma part.
J'ai donc été livré de l'armoire forte indiquée au début, achetée finalement en version ignifugée, et avec clé de secours sur les conseils lus sur le forum (incendie + serrure électronique qui prend un coup de chaud).
Plutôt content du matériel, et effectivement, j'arriverai à ranger 14 armes si nécessaires, comprenant quelques carabines à verrou (les moins pratiques à cause du verrou).
J'ai scellé ça dans le béton.
Pour amener ça dans la pièce en question, c'est passé au chausse-pied. Un radiateur avec une petite rayure, et un chambranle de porte intérieure arraché sur 20 cm (que j'ai pu réparer). Ca passait juste juste juste (un peu trop juste donc).
Le bon côté des choses, c'est que pour le ressortir, ça sera très compliqué, donc à moins de venir avec de l'électroportatif pour l'ouvrir sur place, il ne partira pas.
Plutôt satisfait du rapport qualité-prix de l'ensemble. Et très satisfait de la livraison (un grand merci au gars qui me l'a livré avec ses méga-muscles, sympa, et plus embêté que moi d'avoir du "pousser" sur le chambranle de la porte...)
Une armoire WT8030 HARTMANN version ignifugée ? ???
Abus de langage de ma part, plutôt une version coupe feu qu'ignifugée..
https://www.hartmann-tresore.fr/armoire-forte-hartmann-pour-armes-wt8030-serrure-electronique.html
Contrairement à sa petite sœur 4030 :
https://www.hartmann-tresore.fr/armoire-forte-hartmann-pour-armes-wt4030-serrure-electronique.html
Après, le tout, c'est de protéger à minima contre le feu. Comme je l'ai indiqué plus haut, dans cette pièce, c'est rempli de canalisations. Si le feu prend dedans, ça va très vite pisser la flotte de partout.
Dans ce cas là , faites-vous poser un Sprinkler ;) :o 8)
(https://www.tpmcsteel.com/wp-content/uploads/2018/07/Braided-flexible-sprinkler-hose.jpg)
Bonjour
Le Harmtan TRESORE WT8030 serrure électronique est il un bon coffre ? Merci
Sujet déterré datant de Mars 2020 :roll: :wink:
Pour ce type de gabarit, un coffre pèserait aux environs d'une tonne (selon si la paroi défensive est composée de matériaux traditionnels ou composites massifs), c'est donc une très belle armoire forte "légère" même si elle fait 250 kg env.
Mais là n'est pas le problème.
Celle-ci est prévue pour le rangement de 14 armes d'épaule, ce qui peut représenter une certaine valeur assurable, dans le cas de pièces de collection, ou achetées très récemment.
Cette armoire est classée S2 , soit une valeur assurable très faible (2 à 3000 euros), sans commune mesure avec un coffre-fort ou armoire forte A2P- E / VDS / ECBS Classe I ,II, III , IV, etc.....
Voyez par exemple chez BURG WACHTER , le coffre Ranger 800 (destiné à 8 armes longues) qui est classe I VDS (VA 15000 euros) .
Quoiqu'il en soit , si votre choix porte sur la WT8030 (laine de verre entre les parois, pour faire simple), le lieu où elle résidera devra être, bien évidemment parfaitement sécurisé.
Faire des comparatifs détaillés de chaque armoire du marché prendrait plusieurs pages, ce qui n'est pas le but de ce forum .
Merci pour cette réponse circonstanciée et très précise.
Plus qu'un comparatif je cherchais un coffre tel que celui que vous évoquez . C'est une meilleure option
Merci 🙏