Forum de la Serrurerie

Coffres Forts => LES COFFRES-FORTS => Discussion démarrée par: nicoco le Mai 25, 2017, 04:27:51 PM

Titre: ancien coffre MF
Posté par: nicoco le Mai 25, 2017, 04:27:51 PM
Bonjour,
je viens de déménager et les anciens propriétaires m'ont laissé un ancien coffre..... avec une clef ! lls ne l'ont jamais ouvert et ne sont pas sur que la clef soit la bonne.
Evidement j'ai essayé de l'ouvrir, sans succès !
Il s'agit d'un coffre "MF" manufacture francaise d'armes et cycle. Il y a 1 serrure et 2 compteurs.. chaque compteur a 16 crans, on ne peut les tourner que dans le sens horaire, et après le 16eme cran, ca tourne dans le vide jusqu'à la position initiale.

J'ai essayé plusieurs fois toutes les possibilités de code, mais la clef ne tourne pas... j'arrive a la tourné de quelques degrés dans le sens de l'ouverture, mais c'est tout. La porte n'est pas coincée, il y a un peu de jeu.

Alors je me demande si il s'agit de la bonne clef ?!

Je vous met en photo la serrure et la clef.
Avez vous des idées pour l'ouvrir ? Je le trouve joli et ne souhaiterais pas le trucider...

merci pour votre aide.
Titre: Re : ancien coffre MF
Posté par: Serge80460 le Mai 25, 2017, 04:37:35 PM
Bonjour,
Cette clé n'est pas compatible pour l'ouverture, il s'agit d'une serrure à gorge, et pas de taille sur votre clé, elle ne doit permettre que la manipulation des compteurs :-[
Slts
Serge
Titre: Re : ancien coffre MF
Posté par: arsenelupin le Mai 25, 2017, 05:00:35 PM
MF = MANUFRANCE


Le coffre est fixé ou pas ?


Les propriétaires qui vendent un appartement ou une maison , avec un coffre-fort , sans savoir ce qu'il y avait  à l'intérieur, sont soit idiots , soit ils prennent les gens pour des idiots  ;)
Vous pourriez dormir dans une habitation possédant un coffre-fort , sans savoir si son contenu ne contient pas quelque chose de précieux ? Moi pas  >:( ;).   
Titre: Re : ancien coffre MF
Posté par: Serge80460 le Mai 25, 2017, 05:18:44 PM
Bonsoir,
La clé devrait ressembler à celle des photos jointes, avec une extrémité spécifique pour manœuvrer les compteurs ;)
Slts
Serge

[Fichier joint supprimé par l'administrateur]
Titre: Re : ancien coffre MF
Posté par: nicoco le Mai 25, 2017, 05:30:30 PM
Merci pour la réponse sur la clef... je me doutais bien qu'elle paraissait trop petite... alors comment faire pour ouvrir ce coffre sans la clef ?
Sinon, le coffre n'est pas fixé, il était posé dans la cave. Je ne connais pas l'histoire de ce coffre... est ce qu'il a été ouvert ou pas j'en sais rien, est ce qu'il est plein je ne sais pas. mais avoir un coffre fermé sans savoir ce qu'il contient.... ca me donne envie de l'ouvrrir !!!
Titre: Re : ancien coffre MF
Posté par: nicoco le Mai 25, 2017, 06:33:36 PM
Sinon, il y a un trou a l'arriere du coffre. il y a une étagere... je ne vois pas l'arriere de la serrure, mais il y un petit loquet qui doit pouvoir s'abaisser. il est situé environ 5 cm au dessus de la serrure... ca peut aider ?

merci !!
Titre: Re : ancien coffre MF
Posté par: arsenelupin le Mai 25, 2017, 07:16:56 PM
Pouvez-vous effectuer quelques prises de vue de ce coffre MANUFRANCE ?  :P
Titre: Re : ancien coffre MF
Posté par: nicoco le Mai 25, 2017, 09:05:45 PM
voici les photos du coffre et de la marque.
en attedant j'ai démonté le cache serrure pour y voir un peu plus clair :-[

connaissez vous ce modele ?
Titre: Re : ancien coffre MF
Posté par: arsenelupin le Mai 25, 2017, 10:42:41 PM
On trouve très facilement des anciens catalogues MANUFRANCE ( et des ré éditions ) , dans les brocantes ou vides greniers ;) .
Ce coffre est bien évidemment dans ce genre de document ( véritable encyclopédie  :o) .

Il faudra vérifier si la porte n'est que "claquée " ( elle bouge un peu  :) ) ou verrouillée ( pas du tout  >:( ) .
Faites , si vous vous en sentez capable , un autre trou à quelques centimètres du premier .
Le premier servira à faire passer le faisceau de lumière d'une mini "Maglite"  , et l'autre à observer les "alentours " .
Ensuite , vous inversez votre observation .
Pour le loquet dont vous parlez , je ne vois pas ce que cela peut être  ???   
Titre: Re : ancien coffre MF
Posté par: nicoco le Mai 25, 2017, 11:38:27 PM
merci pour les conseils pour les trous.... je vais essayer plus tard.
Pour la porte, elle bouge un petit peu, genre 1 mm. Elle ne serait donc que claquée ? mais sans la clé il y a un moyen de l'ouvrir ?? avec une radio ??
Titre: Re : ancien coffre MF
Posté par: Classe6 le Mai 26, 2017, 08:09:19 AM
Bonjour.

CitationIl faudra vérifier si la porte n'est que "claquée " ( elle bouge un peu  :) ) ou verrouillée ( pas du tout  >:( ) .
Le jeu dans la porte ne peut pas donner d'indication si la serrure est claquée ou verrouillée.
puisque c'est (en principe) le 1/2 tour qui verrouille en premier.
Par contre avec une radio (s'il ny a pas trop de feuillures) on peut le déterminer voire même localiser le 1/2 tour.
Titre: Re : ancien coffre MF
Posté par: arsenelupin le Mai 26, 2017, 08:06:51 PM
Surtout qu'un millimètre , c'est pas grand chose ..... ;)
Titre: Re : ancien coffre MF
Posté par: nicoco le Juin 01, 2017, 10:31:40 PM
bonjour tout le monde...
voici l'état d'avancement de la tentative d'ouverture de ce coffre.
Technique de la radio... echec j'ai l'impression qu'il y a plusieurs endroits où ca bloque. ca doit etre verrouillé ??
Pour le contenu, j'ai l'impression qu'il est vide. En le retournant dans tous les sens, ca ne fait pas de bruit. Mais je souhaiterais tenter de l'ouvrir.... pour le challenge et parce que je le trouve sympa.
avez vous une idée de comment l'ouvrir sans la clef ni le code ?? J'ai vu qu'on pouvait essayer de faire une nouvelle clé par la technique d'impression. J'ai jamais fait... ca vous parait possible ?
auriez vous une photo de ce type de mécanisme pour essayer de comprendre comment faire ?

merci pour votre aide.
Titre: Re : ancien coffre MF
Posté par: nicoco le Juin 12, 2017, 11:42:54 PM
bonjour tout le monde....
je suis un peu obstiné et n'ai pas trop envie de percer le coffre.... alors j'essaie de l'ouvrir comme un grand (ou plutôt petit, parce que je galère).
Je viens de faire une clé par la technique d'impression (merci YT). J'arrive a la faire tourner dans le sens des aiguilles d'une montre, ca fait un bruit de serrure qui tourne.... mais rien ne se passe.... j'ai essayé toutes les combinaisons sur les compteurs mais rien n'y fait...
Vous avez une idée du problème ???
Je suis nouveau sur ce forum.... je ne sais pas si vous donnez des conseils habituellement pour ce genre de situation.
merci  :) :) :)
Titre: Re : ancien coffre MF
Posté par: Ronchopathe le Juin 13, 2017, 04:16:56 PM
Vous arrivez à la tourner de combien votre clé?

Parce que le problème, c'est que si la bonne combinaison n'est pas affichée, la clé ne peut pas tourner (ou très peu).  ;)
Titre: Re : ancien coffre MF
Posté par: arsenelupin le Juin 13, 2017, 08:18:51 PM
Sur YOUYOUTUBE tout est toujours facile , c'est normal , faut pas avoir l'air d'un c......devant la caméra  ;)
Titre: Re : ancien coffre MF
Posté par: nicoco le Juin 14, 2017, 12:53:10 PM
effectivement ca l'air toujours facile sur YT !! :) :) Je vous passe les 2 clés que j'ai cassées en forcant un peu trop et le temps a limer...
Sinon j'arrive a faire des tours complets dans le sens des aiguilles d'une montre avec un "bruit de serrure qui tourne" et dans le sens contraire ca tourne un peu mais ca bloque.
alors je sais pas si c'est un probleme de clé ou de code ??
Est il possible que j'arrive a faire un tour complet si le code n'est pas le bon ? ou y a t il truc particulier a faire ?
Titre: Re : Re : ancien coffre MF
Posté par: Ronchopathe le Juin 14, 2017, 03:58:10 PM
Citation de: nicoco le Juin 14, 2017, 12:53:10 PM
Est il possible que j'arrive a faire un tour complet si le code n'est pas le bon ?
Intuitivement, je dirais non... ;D
A mon avis, certaines dents de votre clé sont trop limées, notamment la partie entraineur: avez-vous identifié la position de ce dernier dans le codage de la clé?

Je ne suis pas un connaisseur en impression, mais cela me semble difficile sans avoir préalablement affiché la bonne combinaison.

Il faut aussi être conscient que les anciennes serrures à gorges étaient d'une précision redoutable, bien loin des tolérances actuelles: il faut être un artiste de la lime dans ce cas là.  ;)
Titre: Re : ancien coffre MF
Posté par: nicoco le Juin 14, 2017, 04:37:39 PM
effectivement je ne suis pas un as de la lime....
pour le code j'ai l'impression d'avoir trouvé un truc.... quand on palpe dans la serrure avec un crochet, il y a un petit levier retenu par un ressort qui bouge un peu plus quand les compteurs sont a zero... je ne sais pas si c'est normal ou si c'est le code....
pour l'entraineur je pense que ca doit etre le plus grand... et j'ai l'impression que ca entraine bien, quand on tourne on sent bien la résistance d'une serrure 'normale'..
a votre connaissance, peut on faire un tour complet si le codage de la clé n'est pas bon ?
Titre: Re : ancien coffre MF
Posté par: arsenelupin le Juin 14, 2017, 06:44:38 PM
Si vous ne soulevez pas toutes les gorges à la bonne hauteur  , la clef peut très bien "s'échapper " ...... :'(
Titre: Re : ancien coffre MF
Posté par: nicoco le Juin 14, 2017, 08:26:43 PM
bon bah.... c'est reparti pour une nouvelle clé :(