Bonjour,
Je sollicite les professionnels du domaine concernant le choix d'un coffre-fort.
Complètement étranger à ce monde, la lecture partielle du forum m'a permis d'explorer certaines pistes de réflexion (considérer le coffre comme un dernier rempart d'où l'intérêt de sécuriser l'habitation avant tout, nécessité absolue d'assurer une bonne fixation du coffre, etc.).
Mon projet est de disposer de ce coffre pour stocker des objets de valeurs, tant financière que sentimentale.
Mes contraintes:
1. j'habite actuellement dans un appartement: cela pose la question de la solidité du point d'ancrage. Un coffre doit-il nécessairement être "caché"? Aucun endroit dans cet appartement n'est suffisamment à la fois solide et non visible. Je pense l'installer dans la chambre, où il ne sera pas exposé à la vue de tous, mais il sera forcément visible en cas d'effraction. Comment des coffres de 100l peuvent-ils être entièrement "cachés" à moins de disposer d'énormément d'espace...
Autre point: je serai amené à la démonter lors d'un futur déménagement, est-ce réalisable sans compromettre sa solidité future (si ce n'est pas le cas, rien ne sert d'investir des sommes folles dans un coffre que je ne pourrai pas conserver durant toute sa durée de vie théorique à savoir plusieurs décennies)?
Enfin, le poids est un relatif problème, je pense donc me limiter à des coffres pesant environ 300kgs, ce qui de facto limite le volume admissible.
A ce sujet, j'ai lu à plusieurs reprises qu'il fallait considérer les besoins futurs: cela pose la question du volume et du grade. Actuellement, un grade 2 suffirait (si je me réfère aux valeurs indicatives G2 = 25k€ cash ou 50k€ objets VS G3 = 45k€ cash ou 90k€ objets). Je pense néanmoins investir dans un grade 3 me permettant d'envisager plus sereinement le futur.
A la lumière de ces éléments, j'ai obtenu des devis pour différents coffres. Je souhaite investir dans du matériel de qualité, j'ai lu de bons échos de la marque Wertheim (la plus chère du devis). J'ai lu des avis mitigés concernant FB, justifiés? D'autres marques du devis pour lesquelles je n'ai pas lu de retours.
Voici quelques modèles proposés:
- wertheim CM15/20 (les plus chers - ma préférence théorique va pour le CM20)
- FB millium 80/120 (classe 2/3)
- euroline 3070 et 3095
- salvus rome 2/3 : le rapport qualité prix semble intéressant, des avis?
- ATB safe G2/G3 10
- eurodefender 22 et 32
- chubbsafe duoforce G3 65
Après le choix du coffre vient celui de la serrure. J'aime les choses mécaniques et fiables, j'avais donc pensé à une moneo, mais la moneo n'existe que pour FB et n'existe pas seule. Or, même si j'aime la simplicité et la fiabilité d'une clé, je n'aime pas le principe de devoir la cacher ou la transporter sur soi (avec risque qu'on repère la possession d'un coffre,...). En cas de coffre FB, je pensais donc partir sur une serrure nectra (ou moneo et électronique).
Connaissez-vous la serrure électronique pulso pro 2 (marque tecnosicurezza) proposée avec les coffres salvus? Je n'ai pas reçu de précision sur le modèle de serrure proposée avec les wertheim.
Les coffres wertheim ont ma préférence (idéalement le CM20), mais cela représente un sacré investissement (double du prix d'un salvus)...
Merci de partager vos connaissances et pour votre aide future dans le choix de ce coffre.
Etre noyé dans des marques, modèles, types de serrures, n'aide pas à se décider,et favorise les amalgames.
Tout d'abord, acheter un coffre classé en 2024 ,ne garantit qu'il le sera dans 6 ans, donc il pourra bien sûr traverser une décennie ou deux, mais le PV des tests ne sera plus validé en 2034 ou 2044, les modes d'attaques,barrières défensives, en plus de nouvelles serrures, variant sans cesse.
Vous choisissez avec avec votre assureur, un CF classe A2P/VDS / ECBS - EN1143.1 classe III, et choisissez un endroit pour le fixer, si possible à l'abri du regard, sauf si vous achetez un DOETTLING ou un BROWN SAFE, qui trônera non loin de votre piano STENWAY.
Il va de soit que le sol doit être en béton, de façon à ce que l'ancrage se fasse selon les spécifications du fabricant (certains modèles pouvant être aussi fixés au mur).
Si vous choisissez une serrure MONEO/NECTRA , vous êtes au club FICHET BAUCHE.
Pour WERTHEIM,puisque vous citez ce fabricant Autrichien,il est un des rares à proposer une serrure à clavier DORMAKABA/MAUER , couplée à une serrure à clef (clef de secours rangées dans un endroit secret).
La plupart des coffres modernes, sont constitués de blindages composites, ce qui implique des parois beaucoup plus fines que les anciennes générations en béton vibré ; le volume utile est donc plus important qu'avant.
Reste le prix.
Je ne me lancerais pas à faire un comparatif, avec CHUBB .
Citation de: arsenelupin le Février 24, 2024, 06:55:08 PMEtre noyé dans des marques, modèles, types de serrures, n'aide pas à se décider,et favorise les amalgames.
Tout d'abord, acheter un coffre classé en 2024 ,ne garantit qu'il le sera dans 6 ans, donc il pourra bien sûr traverser une décennie ou deux, mais le PV des tests ne sera plus validé en 2034 ou 2044, les modes d'attaques,barrières défensives, en plus de nouvelles serrures, variant sans cesse.
Vous choisissez avec avec votre assureur, un CF classe A2P/VDS / ECBS - EN1143.1 classe III, et choisissez un endroit pour le fixer, si possible à l'abri du regard, sauf si vous achetez un DOETTLING ou un BROWN SAFE, qui trônera non loin de votre piano STENWAY.
Il va de soit que le sol doit être en béton, de façon à ce que l'ancrage se fasse selon les spécifications du fabricant (certains modèles pouvant être aussi fixés au mur).
Si vous choisissez une serrure MONEO/NECTRA , vous êtes au club FICHET BAUCHE.
Pour WERTHEIM,puisque vous citez ce fabricant Autrichien,il est un des rares à proposer une serrure à clavier DORMAKABA/MAUER , couplée à une serrure à clef (clef de secours rangées dans un endroit secret).
La plupart des coffres modernes, sont constitués de blindages composites, ce qui implique des parois beaucoup plus fines que les anciennes générations en béton vibré ; le volume utile est donc plus important qu'avant.
Reste le prix.
Je ne me lancerais pas à faire un comparatif, avec CHUBB .
Merci pour votre réponse.
Je n'avais en effet pas songé à l'évolution des normes avec les temps. J'envisage cet achat sans passer par un assureur.
Comment faire si on ne dispose pas d'un vrai sol en béton (je n'habite pas au rez-de-chaussée), mais de simples "hourdis"? Une fixation murale dans la brique d'un mur (mitoyen) est-elle envisageable? Le "standing" et l'esthétique du coffre m'importent peu...
Avez-vous un avis sur la marque Salvus et sur la serrure pulso pro 2?
Rien de négatif à signaler concernant la série des FB Millium? J'ai lu de mauvais avis, à tort ou à raison (difficile de faire la part des choses en tant que néophyte), concernant certains modèles spécifiques de cette marque.
Les nombreuses marques citées proviennent du fait que j'essaie d'étudier ce sujet qui m'est inconnu pour tenter de faire un choix éclairé, j'ai donc demandé un devis pour ces modèles pour ensuite sélectionner celui qui "cochera le plus de cases".
Merci.
Si le coffre à une base de 600 de large pour 500 de profond (par exemple),et si vous être propriétaire des murs, vous découpez le sol, jusqu'à arriver au "dur" .Ensuite vous faites un coffrage, qui recevra le béton, armé .
3 semaines après,ses propriétés mécaniques sont normalement optimales.
Ensuite, il ne vous reste plus qu'à fixer le CF .
FICHET BAUCHE, WERTHEIM,FORESTIER, CHUBB sont connus et reconnus....SALVUS , je n'ai strictement aucune idée.
Attendez d'autres avis.
Le béton c'est 28 jours de prise minimum.
Sinon il existe des socles pour ce genre de cas, certains fabricants en proposent, par exemple : https://www.ferrimax.com/fr/produits/coffres-forts-certifies/bases-de-fixation-pour-coffres-forts
Sinon pour en revenir à la question de départ : en France pour 25000€ c'est un classe 1 (35k€ un classe 2).
Ne pas négliger l'aspect ignifugé si papiers importants.
Après la marque c'est selon les fournisseurs locaux, la livraison, l'installation etc ... car un classe 1 reste un classe 1 quelque soit la marque.
Très important : l'organisme de certification (qui a délivré la classification), tous ne se valent pas. A2P et ECBS sont le top.
"Le béton c'est 28 jours de prise minimum." Citation de MANU33
Oui , en 3 semaines, le béton est dit "sec", et après 4 semaines ou un peu plus, procéder au chevillage est possible.
https://www.forumconstruire.com/guides/guide-guide-beton/temps-sechage-beton.php
Ceci étant, il est possible d'y ajouter du ciment fondu, ce qui raccourci le processus de séchage:
https://www.pointp.fr/p/gros-oeuvre-bpe-voirie-tp/ciment-fondu-sac-de-25kg-A3545844
Merci pour vos conseils.
Je n'ai pas eu l'occasion de poursuivre ma réflexion, mais je passerai en magasin dès que possible afin de discuter de ces éléments avec le revendeur.