Forum de la Serrurerie

Clés & Cylindres => LES CLEFS ET LES CYLINDRES => Discussion démarrée par: Archias le Janvier 08, 2020, 09:35:48 PM

Titre: Différence entre Cylindre Kaba Expert-T et Kaba ExperT
Posté par: Archias le Janvier 08, 2020, 09:35:48 PM
Bonjour à tous,

Chez différent fournisseurs, je vois mentionné les cylindres Kaba Expert-T, mais aussi « Kaba ExperT ».

Tel que je le comprend, le Kaba Expert-T est l'ancien cylindre (dont le brevet expire en 2021), qui est a été remplacé par le cylindre Kaba ExperT Plus (dont le brevet expire en 2033).
Mais quel est ce cylindre « Kaba ExperT » qu'on voit mentionné chez plusieurs fournisseurs ? Sur le site de Kaba, on ne voit que le dernier cylindre Kaba ExperT Plus qui est mentionné.

Merci.
Titre: Re : Différence entre Cylindre Kaba Expert-T et Kaba ExperT
Posté par: arsenelupin le Janvier 09, 2020, 08:29:43 AM
Si votre question a un rapport avec le sujet ci-dessous, pour une meilleure analyse, restez-y en l'ajoutant . 8)


https://forum.serrurerie.info/travaux-de-serrurerie/conseil-pour-ameliorer-la-securite-de-sa-porte/msg34348/?boardseen#new

Le KABA Expert + ,comme le MUL-T-LOCK INTERACTIVE + , comme le VACHETTE VIP+ , etc, etc ......................sont des prolongements de brevets avec des petites modifications internes ou externes.
Titre: Re : Différence entre Cylindre Kaba Expert-T et Kaba ExperT
Posté par: Archias le Janvier 09, 2020, 09:56:37 AM
Non c'est une question indépendante  :)

Merci pour la réponse.

Je suppose que quand un fabricant de serrure dit qu'il utilise un cylindre « Kaba ExperT », il s'agit du dernier modèle Kaba ExperT Plus (avec prolongation du brevet), et non pas de l'ancien ?
Titre: Re : Différence entre Cylindre Kaba Expert-T et Kaba ExperT
Posté par: arsenelupin le Janvier 09, 2020, 01:25:22 PM
Pas forcément .
Titre: Re : Différence entre Cylindre Kaba Expert-T et Kaba ExperT
Posté par: serrurier62 le Janvier 10, 2020, 07:35:50 AM
Ils ne vont pas se gêner pour finir leurs stocks. Demandez bien au vendeur.
Titre: Re : Différence entre Cylindre Kaba Expert-T et Kaba ExperT
Posté par: arsenelupin le Janvier 10, 2020, 08:28:02 AM
Exactement .............s'il en reste 1000 ou 2000 , ils ne vont pas être jetés à la benne .
De toute manière l'étiquetage ( pour une serrure  A2P ), indique une date de fabrication.
Ensuite, des braderies peuvent être faites chez certains quincaillers , pourquoi ne pas en profiter ? .... 8)
Titre: Re : Différence entre Cylindre Kaba Expert-T et Kaba ExperT
Posté par: serrurier62 le Janvier 11, 2020, 07:49:26 AM
J'ai des fournisseurs qui vendent encore du Vachette Radial NT  :o
Dont un qui en vends avec l'entrée de clé horizontale sur la fiche produit du site, mais la clé verticale sur la doc, sans préciser la durée du brevet  :-\ https://static.foussier.fr/document/ft/001337-FT1.pdf
Après il ne faut pas s'étonner qu'il puisse y avoir des confusions...
Titre: Re : Différence entre Cylindre Kaba Expert-T et Kaba ExperT
Posté par: Archias le Janvier 15, 2020, 11:10:30 PM
Est-ce qu'il y a réellement une différence entre le cylindre Kaba ExperT et le cylindre Kaba ExperT Plus ? N'est-ce pas simplement une dénomination marketing ?
Quand je compare les descriptifs techniques, les deux cylindres ont l'air identiques (22 goupilles en acier).

En outre, dans la description du cylindre Kaba ExperT Plus, je peux lire :

https://www.dormakaba.com/resource/blob/952640/388feac7556fd9a19bbbd156ae51dca1/fp-cylindre-expert-plus-mks-dormakaba-2018-pdf-data.pdf (https://www.dormakaba.com/resource/blob/952640/388feac7556fd9a19bbbd156ae51dca1/fp-cylindre-expert-plus-mks-dormakaba-2018-pdf-data.pdf)

CitationSystème protégé par brevet international n°WO 01/77466 (expiration fin 2021 - extension jusqu'à fin 2033)

Le brevet WO 01/77466 est le brevet de l'ancien Kaba ExperT, qui date de 2001 et qui expire effectivement en 2021. Mais quand ils parlent d'« extension », à quoi font-il référence ? Un brevet ne peut pas être étendu au delà de 20 ans à ma connaissance.

Sur la page web, ils font référence à un « brevet européen EP2890356B1 jusqu'en 2033 », mais je n'en trouve aucune trace sur le site de l'INPI, ni sur le site de l'Office européen des brevets :

(https://www.dormakaba.com/ma-fr/solutions-et-produits/produits/cylindres-et-organigrammes/cylndres-m%C3%A9caniques-%C3%A0-cl%C3%A9s-r%C3%A9versibles/kaba-expert-plus-276540)

Si je me retrouve avec un ancien cylindre Kaba ExperT dans ma serrure, est-ce que les clés seront librement duplicables à partir de 2022 ?
Titre: Re : Différence entre Cylindre Kaba Expert-T et Kaba ExperT
Posté par: pascal le Janvier 16, 2020, 01:43:25 PM
voila déjà le brevet WO 01/77466  :
https://worldwide.espacenet.com/maximizedOriginalDocument?ND=4&flavour=maximizedPlainPage&locale=fr_EP&FT=D&date=20011018&CC=WO&NR=0177466A1&KC=A1

je contuine pour l'extension.
Titre: Re : Différence entre Cylindre Kaba Expert-T et Kaba ExperT
Posté par: Archias le Janvier 16, 2020, 01:46:10 PM
Oui, le brevet WO 01/77466  (qui expire en 2021) est facilement trouvable, mais ne trouve aucune trace du fameux EP2890356B1 (ce numéro n'a pas l'air d'exister).
Titre: Re : Différence entre Cylindre Kaba Expert-T et Kaba ExperT
Posté par: pascal le Janvier 16, 2020, 02:00:08 PM
le brevet recherché est :
https://worldwide.espacenet.com/maximizedOriginalDocument?ND=5&flavour=maximizedPlainPage&locale=fr_EP&FT=D&date=20140306&CC=WO&NR=2014032191A1&KC=A1

pour info:
https://worldwide.espacenet.com/publicationDetails/originalDocument?FT=D&date=20150708&DB=EPODOC&locale=fr_EP&CC=EP&NR=2890856A1&KC=A1&ND=4#


je regarde le contenu...

après un coup d'œil rapide c'est pas "jo le clodo" qui pourra faire une copie de clef

la marque "MOUTAIN PEAK":
Titre: Re : Différence entre Cylindre Kaba Expert-T et Kaba ExperT
Posté par: Archias le Janvier 16, 2020, 02:20:28 PM
Le WO 2014032191A1 donc. Bonne trouvaille ! Ça l'air de correspondre à une date de fin en 2033.

Mais est-ce qu'il s'applique également aux clés de l'ancien Kaba ExperT ? J'aurais tendance à dire que oui, étant donné que visuellement, il n'y a pas l'air d'y avoir de différences entre les clés du Kaba ExperT et les clés du Kaba ExperT Plus. Mais c'est difficile à dire sans avoir les clés en main.