Bonjour à tous,
Je souhaiterais avoir un renseignement au sujet de la reproduction des clefs VACHETTE RADIAL NT+ et je ne trouve pas la réponse. J'ai vu que le brevet de ces clefs s'arrêtaient en 2019. Ma question est la suivante : est ce que c'est au 1 janvier 2019 que s'arrête la protection ou au 31 décembre 2019 ?
En effet si je comprends bien quand une clef n'est plus protégé, la boutique clef minute du coin peut faire une copie.
Merci de m'éclairer.
Bon week end à tous.
ben c'est au 31 décembre non??
mais il faudra attendre que les fabricants d'ébauches les distribuent
Le brevet de la sûreté Radial de VACHETTE a été prolongée jusqu'en 2030 .
Elle s'appelle désormais Radialis .L'entrée de clef se fait verticalement et non plus horizontalement comme à son origine , remontant sauf erreur ,à 1984 .
Le Radial a succédé au SM 2000 , à l'arrivée des tests A2P .
Donc la boutique du coin ;), n'a que le modèle Radial S , dépourvu de mobile en bout >:( ;D.
Citation de: arsenelupin le Septembre 17, 2018, 01:33:51 PM
Le brevet de la sûreté Radial de VACHETTE a été prolongée jusqu'en 2030 .
Elle s'appelle désormais Radialis .L'entrée de clef se fait verticalement et non plus horizontalement comme à son origine , remontant sauf erreur ,à 1984 .
Le Radial a succédé au SM 2000 , à l'arrivée des tests A2P .
Donc la boutique du coin ;), n'a que le modèle Radial S , dépourvu de mobile en bout >:( ;D.
non ! un brevet protège une invention pendant 20 ans maximum
mais ( d'une façon générale et pour prendre Vachette pour exemple ) un deuxième brevet ( il faut qu'il y ait un élément nouveau ) peut permettre de bloquer la copie de l'idée pour 20 ans de plus
Oui , pour qu'un brevet soit prolongé , il faut effectivement qu'il y ait un élément nouveau , c'est pour cela que j'ai bien précisé que la pénétration de la clef est désormais verticale ;)
En clair et pour simple pour un novice, ma clef radial nt + est protégée jusqu'au 1 janvier 2019 ou 31 décembre 2019. Dans la première réponse apportée, j'ai un doute, je ne vois nul part écrit sur les sites de vente de clefs "31 décembre 2019", on a juste une formule évasive "protection jusqu'en 2019".
du coup je ne sais pas comment faire payer une petite centaine d'euros (carte +clef) ou attendre le début de l'année et faire une clef à moindre cout.
merci de m'aider
Citation de: captaine daboville le Septembre 17, 2018, 06:45:01 PM
En clair et pour simple pour un novice, ma clef radial nt + est protégée jusqu'au 1 janvier 2019 ou 31 décembre 2019. Dans la première réponse apportée, j'ai un doute, je ne vois nul part écrit sur les sites de vente de clefs "31 décembre 2019", on a juste une formule évasive "protection jusqu'en 2019".
du coup je ne sais pas comment faire payer une petite centaine d'euros (carte +clef) ou attendre le début de l'année et faire une clef à moindre cout.
merci de m'aider
personne ne vous dit non plus que , dès la durée de la validité échue , tout les fabricants d'ébauches vont se précipiter pour inonder le marché des clés minutes avec produits compatibles
VACHETTE ne commercialise plus le RADIAL NT/NT + , et la vente de ce produit n'est pas interdite ( chez des quincaillers par exemple ) , autrement le fabricant l' aurait annoncé officiellement .
En 2030 , les ébauches seront peut-être vendues , mais d'ici là , le fabricant aura changé de technologie ( si ce n'est déjà en train d'être fait ) .
Rendez-vous dans 11 ans ........ ;)
Le réassortiment des clefs RADIAL NT/NT+ est déjà remplacé par le RADIALIS ........
la date de fin de brevet est ? :-[
quelle est la différence entre une radial nt et une radial nt + et entre une clef et un passe ?
Quelle différence il y avait-il serait mieux approprié ;)
Réponse: la capacité combinatoire , directement liée au nombre de chambres du cylindre , le NT+ avait le plus de permutations possibles .
L' A2P *** imposant par exemple ,un minimum de 100 000 combinaisons .
Un "passe général " est une clef capable d'ouvrir un grand nombre de cylindres .
Le "passe partiel" est limité à la demande du client.
Ceux-ci sont calculés par le fabricant lors de l'établissement d'un organigramme .
Par exemple , le directeur d'un hôtel possède le passe de tous les accès de son établissement .
Je ne vois toujours pas le rapport avec votre première question ............ ::)
Vous voulez faire quoi exactement ? ??? ??? ??? ;)
pour la date de validité (si le brevet correspond bien au NT+) je dirais le 20 mars 2018
date de dépôt +20ans
https://worldwide.espacenet.com/maximizedOriginalDocument?ND=5&flavour=maximizedPlainPage&locale=fr_EP&FT=D&date=19990924&CC=FR&NR=2776327A1&KC=A1
je continu de chercher pour trouver une "prolongation"
Citation de: pascal le Septembre 18, 2018, 06:32:55 PM
pour la date de validité (si le brevet correspond bien au NT+) je dirais le 20 mars 2018
date de dépôt +20ans
https://worldwide.espacenet.com/maximizedOriginalDocument?ND=5&flavour=maximizedPlainPage&locale=fr_EP&FT=D&date=19990924&CC=FR&NR=2776327A1&KC=A1
je continu de chercher pour trouver une "prolongation"
--le brevet dont on voit une description décrit un système de mobile au bout de la clé
je ne sais pas si Vachette a l'antériorité mais Bricard en a fabriqué aussi
il semble qu'il y ait des différences qui n'empêchent pas à priori une mise sur la marche de produits ( presque ) similaires
chez Vachette le mobile est décrit ici comme un poussoir , chez Bricard , c'est une bascule
--il n'y a pas de prolongation , 20 ans c'est le maxi point barre
si le produit existe après et sous la protection d'un brevet , c'est qu'il s'agit d'un autre brevet qui le protège par un autre biais , une autre astuce technique que les concurrents n'ont pas émis
Quand j'ai précisé "prolongation" , c'était pour résumer et vulgariser l'explication .
On pourrait écrire une thèse sur cette cinquième génération de la sûreté "Radial" ;) .
Je comprends que le grand public s'interroge , voir même les pros . Comment expliquer que le Radialis ait commercialisé depuis un peu plus d'un an ce "nouveau" produit ( Radial BIS aurait été plus approprié ;)) , et que son brevet ne couvre le produit que jusqu'en 2030 ?
Cela veut dire qu'il ne "reste" plus que 11 ans ?
Nous savons qu'entre le moment où le produit est breveté , et commercialisé , des années peuvent passer .Mais 10 ans , cela fait beaucoup . Il est évident que les fabricants restent les plus discrets possibles, afin de se protéger de la concurrence .
Manque de transparence ? Peut-être . En attendant il s'en vend des milliers chaque mois ;).
De toute manière , même si un cylindre était breveté et vendu pendant 20 ans de date à date , ce qui est excellent à la sortie d'un produit , peut être archi dépassé moins de 10 ans après .
Et le brevet à vie ( certains disent 99 ans , mais je ne suis pas avocat spécialisé dans ce domaine pour l'afirmer ;) ) par copyright ? Parfaitement étudié pour éviter qu'un fabricant d'ébauche ne puisse fabriquer et vendre la "réplique" de la clef .
Mais où est Captain daboville ? ???
Citation de: arsenelupin le Septembre 18, 2018, 08:07:39 PM
Quand j'ai précisé "prolongation" , c'était pour résumer et vulgariser l'explication .
On pourrait écrire une thèse sur cette cinquième génération de la sûreté "Radial" ;) .
Il est évident que les fabricants restent les plus discrets possibles, afin de se protéger de la concurrence .
Manque de transparence ? Peut-être . En attendant il s'en vend des milliers chaque mois ;)
une dernière reponse à ce sujet que je connais un peu pour avoir eu mon père qui a travaillé au secteur RD d'un gros groupe français électroménager , justement au service des brevets
toutes les grosses boites qui ont un tel service sont abonnés à des revues qui informent des derniers brevets sortis dans tout domaine ( j'ai eu l'occasion d'en lire )( voir un des derniers post de LaTruffe ) et en outre achète , démonte et étudie les nouvelles technique des concurrents
chacun sait donc qui fait quoi
si un produit tel que le Radial reste sur le marché si longtemps , ca peut etre aussi du à la limite technique qu'impose le format cylindre européen ( sujet abordé sur un autre post )
il n'y a pas beaucoup de place pour loger un max de securité ,
tant que l'on se satisfait d'un A2P 1 etoile , le système ( ou assimilé ) reste suffisant eu égard au prix
merci messieurs pour toutes vos précisions.
"merci messieurs pour toutes vos précisions." ( Citation de captaine daboville )
OK , mais .............. vous n'avez pas répondu à ma question :
Je ne vois toujours pas le rapport avec votre première question ............ ::)
Vous voulez faire quoi exactement ? ??? ??? ??? ;)
Citation de: arsenelupin le Septembre 21, 2018, 10:47:17 AM
"merci messieurs pour toutes vos précisions." ( Citation de captaine daboville )
OK , mais .............. vous n'avez pas répondu à ma question :
Je ne vois toujours pas le rapport avec votre première question ............ ::)
Vous voulez faire quoi exactement ? ??? ??? ??? ;)
en fait notre jeune ami voulait savoir si ca valait le coup d'attendre le début 2019 ( le 2 janvier à 8h 30 l'ouverture du kiosque copie de clé à Intermarche le plus proche ) pour faire une copie moins chère qu'aujourd'hui