Bonjour,
Premier post sur ce forum !
Je recherche une référence pour un petit coffre abordable, destiné à protéger quelques affaires personnelles de valeur modeste mais auxquelles je tiens: un PC portable, des clés de voitures, quelques bijoux, etc.
Le danger contre lequel je veux me prémunir est le cambriolage standard par des personnes qui selon les statistiques ne passeront pas plus que quelques minutes dans la maison. Surtout qu'il y a une alarme.
Je pense que le minimum est un coffret de sécurité certifié EN14450 S1 ou S2. Par exemple: Phoenix SS1182K.
Je n'ai aucune idée de temps nécessaire pour une personne motivée et outillée pour ouvrir ce genre de coffre. Donc est-ce suffisant ou faut-il passer dans la classe au dessus, quite à se rabattre sur de l'occasion ?
Merci de vos conseils avisés.

J'ai réussi à trouver un post avec un problème approchant: https://forum.serrurerie.info/les-coffres-forts/besoin-d'acheter-un-coffre/

Mais par curiosité, combien de temps faut il à un initié pour ouvrir sur place un coffre S2 ? Même question pour un vrai coffre de catégorie 0/1, histoire d'être définitivement convaincu.
Merci !

J'ai ma réponse !

https://www.facebook.com/HartmannTresoreFR/videos/730632566994629/

C'est comme-ci on comparait une CITROËN Mehari à un HUMMER ......

Merci pour votre réponse !

Un Hummer c'est pas discret, ça coûte cher et pour un utilisateur moyen ça ne rend pas plus de services qu'une Méhari.

Sur la vidéo proposée, un classe S1 tient plus de 16 minutes, ce qui est dans mon cas à priori suffisant. Même si je ne comprends pas pourquoi il attaque la porte plutôt que le dessus à la disqueuse.

Est-ce qu'un classe 0 du type Burg-Wächter Karat (MT24) aurait grâce à vos yeux ?

Citation de: Fresher le Juin 06, 2016, 09:41:30 PM
J'ai ma réponse !

https://www.facebook.com/HartmannTresoreFR/videos/730632566994629/

Bonsoir,
Pas vraiment convaincu de cette vidéo pour le coffre S1 à plus de 16mn, alors que l'opérateur utilise des outils de la classe S2  , ce qui réduit considérablement le temps d'action
Pourquoi ce coffre n'est que S1 s'il à résister plus de 16mn
Gros coup de pub ou d'intox
Slts
Serge

Entre Chubbsafes Water (S1) et Earth (S2), c'est juste la double cloison je pense.
Du coup à attaquer la porte, ça ne doit pas faire de différence.

Bonsoir,
J'ai peut-être dit un connerie, le coffre de la vidéo est peut-être en classe S2
https://www.chubbsafes.com/elements/fr/SiteCollectionDocuments/Earth-Elements-2p-FR-lo.pdf
Mais comme il y a la même esthétique en S1
https://www.chubbsafes.com/SiteCollectionDocuments/Water-Elements-2p-GB-lo.pdf
Slts
Serge

Oui j'ai regardai aussi. Pas moyen de faire la différence visuellement à mon avis. Sauf que l'un existe en 15l et pas l'autre, mais ça ne doit pas être le cas de celui présenté: un 30 ou un 40l certainement. 700€ correspondrait plus au S1 à ce que j'ai vu.

Si il faut vraiment s'acharner 15 minutes avec du matos sérieux pour ouvrir un S1 (ou S2), alors ça me convient: pourquoi dépenser plus (le double) si j'estime que 15 minutes avec la sirène qui sonne c'est trop pour le misérable qui aura l'idée de rentrer chez moi ?

Après si un pro me dit qu'un S2 s'ouvre en beaucoup moins que ça, je veux bien le croire. C'est bien pour ça que je pose la question ici.
La norme US est quand même plus simple à comprendre: UL TL-15, TL-30,... On voit bien que ça veut dire.
Et quand on voit un TL-15 en photo, c'est autre chose qu'un S2...

"CEN/EU Grade 3 Security is very similar to UL's Burglary Classification TL-30": https://safeandvault.com/faq/107-ratings/837-grade-3-burglary-jewelry-safes
Vu que pour passer d'un grade à un autre, on ajoute 50% (ou on retire 44%...), un TL-15 serait bien similaire à un Grade I.
D'ailleurs un document qui compare les 2: davenportsafesandsolutions.com/wp-content/uploads/2015/04/2-Gunnebo-CEN-safes-vs-UL.pdf

Du coup un S2 équivaudrait à un UL RSC soit 5 minutes de résistance avec du matériel courant: https://www.amsecusa.com/burglary-ratings-explained/

Bon au final, puis je interpréter tout ça ainsi ?:
un S2 résistera plus de 15 minutes à du matériel à main: marteau, burin, pied de biche,.. (vu la vidéo)
un S2 ne résistera pas plus de 5 minutes à une disqueuse (UL RSC)
Un grade 1 résistera 15 minutes à une disqueuse+burineur (comme un TL-15)
Soit je prends le pari que le voleur n'aura pas de matériel sérieux sur lui et un S2 suffira largement, soit il connait l'existence du coffre, et là un grade 0 est un minimum (ou plus en fonction de la somme à protéger).

Citation de: Fresher le Juin 09, 2016, 10:03:46 PM
Soit je prends le pari que le voleur n'aura pas de matériel sérieux sur lui et un S2 suffira largement

Bonsoir,
Faudrait pas non plus que ce voleur trouve ce matériel dans votre caisse à outil
Slts
Serge

"Soit je prends le pari que le voleur n'aura pas de matériel sérieux sur lui" ( je vous cite ) .

Et alors quel est le problème ?
Il prend son portable et appelle un copain mieux outillé .
Ils ne perdront pas de temps à l'ouvrir sur place , vu son gabarit .
Le but est de l'arracher du sol ou du mur , et de l'emporter .
Pensez à le cacher si possible , ou prévoir un leurre bien visible .

S1/S2 , ça reste du "light" ....mais bon .
 

J'ai supposé qu'il était suffisamment bien attaché pour ne pas être emporté facilement.
Mais c'est peut être optimiste ? Un petit coffre fixé au sol s'arrache facilement ?

Edit:
Bon apparemment ça s'arrache: https://www.lamontagne.fr/photoSRC/bqViVeldaWelbKxCPNWs_pusXXdNGltxXD4uu1iw_sR0IkLcazbGupnwlQUaVQo_pWI48f0HY_sxYvETMFwM2diAkJo-_/cambriolage-au-golf-de-riom_2219733.jpeg

Je vais peut être plus travailler la fixation que la qualité du coffre lui même.
Ca tombe bien; la pièce est à nu pour l'instant.

Disons qu'en débloquant un budget , très légèrement supérieur à un S2 , vous pourriez vous offrir un classe 0 ou 1 VDS . Parfois la différence est tellement ridicule , qu'autant passer à du Classe 1 . 

Pour un S2, j'ai repéré quelques modèles à 350€ (clavier électronique). Le double pour un grade 0.
Mais pourquoi pas.
Maintenant je me demande si je ne vais pas choisir un modèle à encastrer. A moins de rester sur un modèle à poser, en lui faisant une sorte de niche autour (béton armé) ce qui évitera tout risque d'arrachement. J'ai peur en effet qu'une simple fixation dans une dalle mince (hourdis polystyrène) soit trop légère.

Clavier électronique sans clef de secours = panne potentielle .
Seule les serrures haut de gamme ont cette option de série ( 350 euros n'est même pas son prix en pièce détachée ! ) .