Bonjour,

Nous avons emménagé il y a deux mois dans un programme neuf. Il y a quelques semaines, plusieurs appartements d'un autre immeuble de la résidence ont été cambriolés avec, nous dit-on, une facilité déconcertante. Cela a provoqué des questionnements des nouveaux propriétaires quant à la fiabilité des serrures installées par le promoteur. Très rapidement des serruriers ont démarché l'immeuble, affirmant que nos serrures étaient de basse qualité et pouvaient être forcées "en moins de 3 secondes". Certains proposent pour 200€ d'installer des cornières et de renforcer nos serrures (ils ne parlent pas de les changer). Le promoteur lui, soutient que si deux tours de clef ont été donnés, la serrure constitue une très bonne protection contre les effractions.

La notice descriptive de mon appartement mentionne "une serrure encastrée 3 points de marque VACHETTE A2P 1* ou équivalent". Je joins deux photos à ce post.

Mes questions sont les suivantes :
- L'installation actuelle est-elle aussi peu fiable que l'affirment les serruriers ?

- Si oui, vers quelle type d'amélioration devrais-je m'orienter (renforcement ? remplacement ?) et quel budget dois-je considérer ?

Merci d'avance pour vos réponses !
 

Bonjour,

Votre porte est équipée d'une serrure à larder type Trilock de chez Vachette, ça ne vaut pas une bonne serrure 3 points en applique ou encore mieux une serrure carénée.

Votre porte est-elle blindée, quelle est son épaisseur, est-elle en bois plein, de quel cylindre disposez-vous?

Répondez à toutes ces questions nous pourrons mieux vous renseigner, prenez une photos des paumelles et de la clef en cachant bien sur le numéro gravé.

Cordialement,
mathieu12

Citation de: mathieu12 le Novembre 22, 2015, 04:42:28 PM
Bonjour,

Votre porte est équipée d'une serrure à larder type Trilock de chez Vachette, ça ne vaut pas une bonne serrure 3 points en applique ou encore mieux une serrure carénée.

Votre porte est-elle blindée, quelle est son épaisseur, est-elle en bois plein, de quel cylindre disposez-vous?

Répondez à toutes ces questions nous pourrons mieux vous renseigner, prenez une photos des paumelles et de la clef en cachant bien sur le numéro gravé.

Cordialement,
mathieu12

Bonjour, et merci pour cette réponse si rapide.

Toujours selon la notice descriptive, il s'agit d'un "bloc porte certifié A2P BP1 de marque JELDWEN, MALERBA ou équivalent (...) pare-flamme une demi-heure, à âme pleine blindée (tôle retardataire d'effraction)"

En l'absence d'information sur l'épaisseur, j'ai mesuré la porte et constaté une épaisseur totale de 5cm. Etant totalement profane, je ne suis pas en mesure de dire quoi que ce soit sur le cylindre. Enfin, je joins deux autres photos en espérant qu'elles pourront être utiles.

Merci encore pour votre aide,
Cordialement,
Augustus

[Fichier joint supprimé par l'administrateur]

Vous disposez bien d'un bloc porte A2p1 après vérification sur le site du CNPP,  je croyais que ces marques fabriquaient que des portes d'intérieur.

Tout dépend de votre budget et de ce que vous voulez protéger ; Si vous voulez renforcer cette porte, faite installer des cornières anti-pince, une serrure en applique ou encore mieux, mais plus cher une carénée, une poignée ou rosace de protection du cylindre blindée.

Sur votre photo on ne voit qu'une paumelle, combien y en a-t-il?

Lien CNPP https://www.cnpp.com/certificationsite/searchcertification?reg1=Domaine&reg2=Type&reg3=all&reg4=all&reg5=all&privated=0&allTextHidden=Tout&type=produits&name=&nomCertifReg1=64+-+Blocs-portes&nomCertifReg2=all&page=2
Cordialement,
mathieu12

Citation de: mathieu12 le Novembre 22, 2015, 06:06:17 PM
Vous disposez bien d'un bloc porte A2p1 après vérification sur le site du CNPP,  je croyais que ces marques fabriquaient que des portes d'intérieur.

Tout dépend de votre budget et de ce que vous voulez protéger ; Si vous voulez renforcer cette porte, faite installer des cornières anti-pince, une serrure en applique ou encore mieux, mais plus cher une carénée, une poignée ou rosace de protection du cylindre blindée.

Sur votre photo on ne voit qu'une paumelle, combien y en a-t-il?

Lien CNPP https://www.cnpp.com/certificationsite/searchcertification?reg1=Domaine&reg2=Type&reg3=all&reg4=all&reg5=all&privated=0&allTextHidden=Tout&type=produits&name=&nomCertifReg1=64+-+Blocs-portes&nomCertifReg2=all&page=2
Cordialement,
mathieu12

Il y a quatre paumelles.

Concrètement, je voudrais juste m'assurer que ma porte et ma serrure ne constituent pas une invitation au premier cambrioleur venu, parce qu'elles peuvent être fracturées rapidement et facilement. Pour info, notre entrée est assez exposée, un cambrioleur tentant de s'introduire chez nous le fera donc avec la possibilité d'être aperçu par de nombreux voisins, sans que lui même ne le sache. S'il faut déjà dix ou quinze minutes pour forcer ma porte, je ne chercherai donc pas un investir dans un nouveau système. En revanche si quelqu'un est susceptible de s'introduire chez moi en 30 secondes, j'envisagerai au moins de changer la serrure, et dans ce cas 200 euros me semble déjà une belle somme.

Merci encore de vos réponses,
Cordialement 

Pour préciser ma pensée : vous parait-il probable qu'avec un simple tournevis ou une clef a molette, on fasse "sauter" le barillet de notre serrure comme on nous l'a rapporté ?

La faille est très connue et effectivement il est très facile d'ouvrir ce type de porte en quelques secondes sans bruit important. (et avec le matériel que vous citez)

Il y a dans cette serrure un délateur (piège) qui est sensé se déclencher lorsqu'on arrache le cylindre. La vis qui tiens ce dernier se soulève alors actionnant le blocage.

C'est redoutable....... quand ça fonctionne. Mais dans les fait j'ai vu des dizaines de cambriolages où il ne s'actionne pas car la moitié intérieure du cylindre reste en place maintenant ainsi la vis.

On devrait trouver sur ce type de serrures 4 sécurités conjointes: la serrure et le cylindre A2p mais aussi la poignée blindée et les gâches qui vont avec.

Si le cadre est métallique vous pourrez déjà avoir une bonne sécurité avec une poignée blindée https://www.setin.fr/Ensemble-blinde-Florence-A2P*-a324.html mais si le cadre est en bois il faudra y adjoindre les gâches Vachette https://www.foussierquincaillerie.fr/quincaillerie/poignees-de-portes-et-serrures/serrures/serrures-a-mortaiser/serrures-multipoints-a2p-vachette/jeu-de-gaches-pour-serrure-5700-a2p---vachette-5-5838.xhtml

Ce PDF de la marque vous sera très instructif https://www.vachette.fr/Other/Vachette_FR/Produits/Produits%202015/Serrure%20et%20verrou/SERRURE%20MECANIQUE%20A%20MORTAISER%20MULTIPOINTS/Documentation%205000%20Triolock/NG0071-00-E%205000%20TRILOCK%20a2p%201%20%C3%A9toile.pdf

Par contre, dans la panique il est très facile de se faire ruiner par des vautours. Regardez s'il y a un expert Vachette près de chez vous ou renseignez vous sur des serruriers de confiance établis depuis longtemps 

CitationEn revanche si quelqu'un est susceptible de s'introduire chez moi en 30 secondes, j'envisagerai au moins de changer la serrure, et dans ce cas 200 euros me semble déjà une belle somme.

Pour 200 euros vous ne trouverez aucune serrure, c'est juste le prix de la poignée blindée Florence citée ci dessus par Serrurier62. https://www.foussierquincaillerie.fr/quincaillerie/poignees-de-portes-et-serrures/poignees-de-portes/garnitures-de-securite/ensembles-de-securite-vachette/ensemble-de-securite-florence-2-finition-or-vachette-assa-abloy-5-25069.xhtml

En effet une photo des gâches n'est pas de refus.

Cordialement

Merci pour vos réponses et conseils, je vais prendre le temps de consulter les lien postés et tenter de me faire une idée. En fichier joint, une photo des gâches.

Bonne soirée

Merci mais ce sont les pênes. Les gâches sont les trous qui reçoivent les pênes sur le cadre 

C'est une photo des pênes (demi tour et dormant), que vous avez pris, les gâches sont situées sur le cadre, ce sont les pièces métallique ou viennent se loger les pênes en position fermé .

Excusez moi, je n'avais pas vu le message de Serrurier62.

Cordialement,
mathieu12

Au temps pour moi 
Comme je le disais, je suis complètement profane !

La poignée "florence " doit être OBLIGATOIREMENT posée avec la serrure A2P *, et son cylindre , conformément au cahier des charges du CNPP.
Idem pour la "julia " dans l'A2P **  .
Le bloc porte est incomplet .

Le logo A2P * est bien gravé sur la serrure et la clef ?

Citation de: arsenelupin le Novembre 23, 2015, 01:31:52 PM
La poignée "florence " doit être OBLIGATOIREMENT posée avec la serrure A2P *, et son cylindre , conformément au cahier des charges du CNPP.
Idem pour la "julia " dans l'A2P **  .
Le bloc porte est incomplet .

Le logo A2P * est bien gravé sur la serrure et la clef ?

Bonjour,
Le logo est gravé sur la clef, en revanche je ne le vois pas sur la serrure. Dois-je comprendre que je suis en droit d'exiger du promoteur un remplacement de la poignée ?

Merci de votre aide,
cordialement
Augustus

" La notice descriptive de mon appartement mentionne "une serrure encastrée 3 points de marque VACHETTE A2P 1* ou équivalent" ( je cite votre premier post ) .

Il n'y a rien d'équivalent à un produit A2P * , qu'un autre produit A2P de même classement , ou de classement supérieur .Cela ne veut STRICTEMENT rien dire ,c'est un nuage de fumée , écrit par quelqu'un qui ne connaît absolument rien à la sécurité mécanique .
Votre porte n'est pas conforme au regard des assurances .
Un cylindre VACHETTE VIP A2P * , sans sa garniture de sécurité A2P * , et sans sa serrure A2P ( les 3 éléments de la même marque ) , ne sert strictement à rien .
Faire des économies de bouts de chandelles ( sur du neuf !!!! ) est ahurissant à ce niveau , bien qu'il soit le plus bas existant .
L' A2P est reconnu par les compagnies d'assurances depuis 1984 .
Bien évidemment , le niveau A2P ** ( 2 étoiles ) est l'idéal , voir le *** .

Pour revenir au "délateur mécanique" ( le fameux piège très fâcheux )évoqué par SERRURIER 62 , il n'est présent , sauf erreur de ma part , qu'à partir des classements A2P ** et *** .
Actuellement , si tout votre immeuble est équipé ainsi, le "requin" qui sévit reviendra tôt ou tard .
Il faut battre le fer tant qu'il est chaud .

Que disent les assureurs des personnes déjà cambriolées ?
Vous pourriez tous ensemble porter plainte contre le promoteur  , pour vice de descriptif technique .
Renseignez-vous ........