Ouverture impossible coffre BURG WACHTER - mauvaise foi de l'entreprise

Démarré par David125, Mai 07, 2015, 11:00:21 AM

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David125

Bonjour,

J'ai acheté il y a un an et demi 2 coffres BURG WACHTER modèle Diplomat MTD 36 F60 E 55 litres serrure SecuTronic.
J'ai paramétré les coffres pour plusieurs utilisateurs (code et/ou 2 empreintes digitales) gràce au code admin que je suis le seul à connaitre.
Les piles d'un des coffres se sont épuisés. Nous avons changé les piles et depuis le coffre n'accepte aucune "entrée". Il ne provoque pas non plus de sécurité si l'on entre un code erroné. L'écran indique juste "valeur non atteinte"

La commerciale s'est déplacée, et après des essais avec son clavier déporté n'arrivant pas l'ouvrir avec mon code admin, m'a demandé si plusieurs personnes avaient ce code, elle s'attendait à ce que je réponde par l'affirmative vu je travaille pour un établissement public.
Je connais parfaitement le danger du code admin et j'ai verrouillé les choses afin de ne pas avoir de mauvaises surprise de fonctionnement....ce code admin je l'ai utilisé à plusieurs reprises avec du temps entre les utilisations. Je ne l'ai évidemment jamais changé sauf la première utilisation.

La commerciale, malgrè mes réponses plus que professionnel, m'a gentimment fait comprendre que je racontais des histoires...
J'ai contacté la société directement et j'ai eu droit au même discours de mise en responsabilité. J'avais franchement l'impression d'avoir un vendeur de cuisine armaqueur au téléphone, la mauvaise foi dans toute sa splendeur.

Le coffre a couté environ 1500 euros pour un an et demi d'utilisation. une véritable arnaque ....?

Je dois aujourd'hui forcer ce coffre.
Je n'ai évidemment pas contacté la commerciale BURG WACHTER pour qu'elle m'indique des spécialistes...

J'ai un premier devis de Fichet pour environ 300 euros. Mais je n'ai que celui-ci.
J'ai besoin de plusieurs devis vu que je travaille dans un établissement public dans la région bordelaise et je ne peux prendre une décision sur un taux horaires que 2 sociétés m'ont envoyé...
Je suis preneur de tout conseil sur cette première et dernière aventure avec BURG WACHTER, et d'un conseil sur un professionnel (région bordelaise) pour ouvrir ce coffre.

Bonne journée


arsenelupin

Pouvez-vous SVP , joindre une photo de ce coffre ? Gros plan sur la partie serrure , et vue générale du CF si possible .

David125

Un peu flou sur la serrure...J'espère que cela va.
Il est dans un angle, fixé au sol sans surélévation...



[Fichier joint supprimé par l'administrateur]

arsenelupin

#3
" Les piles d'un des coffres se sont épuisés. Nous avons changé les piles et depuis le coffre n'accepte aucune "entrée"( je vous  cite ) :
- un produit tel que celui-ci , donc de dernière génération ( 2013 ), possède une mémoire non volatile en cas de changement de piles .
Ce n'est donc absolument pas normal qu'il ne s'ouvre plus , après avoir changé celles-ci .

" Il ne provoque pas non plus de sécurité si l'on entre un code erroné " ( je vous cite ) :
- vous avez essayé volontairement de taper un code erroné ? En principe , un blocage de sécurité se déclenche au bout de 3 codes erronés .Ensuite , le bon code n'est pas accepté ? Les empreintes digitales ne sont pas reconnues ?

" L'écran indique juste "valeur non atteinte" ........" ( je vous cite à nouveau ) .
La notice indique-t-elle ce commentaire ? Qu'a répondu la commerciale de chez BURG WACHTER ?

La notice , précise-t-elle qu'à chaque fois qu'une empreinte digitale est déposée par contact , pour l'ouverture , le lecteur doit être ensuite nettoyé ?
Ce coffre a-t-il été fourni avec une clef de secours ( sauf erreur , il y a plusieurs versions ) .
Les produits BURG WACHTER sont réputés pour leurs qualité de finition . Cependant , même si certains produits classés , sont de très haut de gamme ,en terme de sécurité, la série à laquelle appartient votre coffre , ne fait pas vraiment partie du " top " du fabricant . 
Ce n'est pas une raison pour qu'il tombe en panne , ou se mette à " délirer " après un changement de piles !!!
S'il y a une caméra devant ce coffre , pensez-vous qu'il aurait été possible que vous soyez filmé à votre insu , afin de pouvoir taper ce code admin ?   
Merci de répondre avec beaucoup de précision .

Serge80460

Bonsoir,
Avez vous essayer de :
1/ Retirer les piles
2/ Appuyer sur les touches du clavier pour vider le courant résiduel ;)
3/ Remettre des piles Neuves de très bonnes qualité (Energizer, Duracell, ....)  8)
4/ Refaire un essai
Slts
Serge

arsenelupin

Ok avec Serge , il faudrait vérifier si les piles se déchargent très vite .
Préparez au moins 2 packs de piles neuves . Impérativement neuves .
Il peut y avoir suffisamment de courant , pour allumer des voyants ou afficher des digits sur un écran , mais pas assez pour déverrouiller un électro-aimant , ou faire tourner une serrure motorisée .
Tout ça aurait dû être fait par la ( technico ) commerciale du " SAV " du fabricant ....... 

Petit Jean

Bonjour.
Je suis également du même avis que les intervenants précédent, c'est très important les piles !, perso j'utilise des duracell PROCELL, évitez les sous marques ou les piles à l'enseigne du magasin.

David125

Je vous remercie pour vos questions

Citation de: arsenelupin le Mai 07, 2015, 07:50:51 PM
" Il ne provoque pas non plus de sécurité si l'on entre un code erroné " ( je vous cite ) :
- vous avez essayé volontairement de taper un code erroné ? En principe , un blocage de sécurité se déclenche au bout de 3 codes erronés .Ensuite , le bon code n'est pas accepté ? Les empreintes digitales ne sont pas reconnues ?

J'ai tapé volontairement un code erroné avec le clavier, résultat : "valeur non atteinte" (valeur non atteinte veut dire pour le manuel : lecture empreinte insuffisante pour ouvrir, l'outil attend une deuxième empreinte).
Il n'y a pas eu de blocage de sécurité avec le clavier du coffre, ni avec les empreintes.

La commerciale a essayé avec son clavier déporté un code erroné et des codes bons, elle a eu "valeur non atteinte" sauf lors de son 2ème passage, un moment, elle a pu obtenir un "code erroné" et donc un blocage de sécurité ... (là, elle était contente vu que pour elle ça veut dire que mon code n'est pas le bon...cependant vu le coté aléatoire de la chose...).

Les empreintes digitales :
il faut 2 empreintes pour l'ouvrir. J'avais paramétré 6 empreintes en tout (moi et 2 collègues). Aucune des 6 ne fonctionnent.
Lors du passage de la première empreinte, l'écran affiche « valeur non atteinte », il attend la 2 ème empreinte. A la deuxième empreinte, l'écran affiche « valeur non atteinte » et rien de plus...si on recommence, toujours le même message puis retour sur l'écran d'accueil.



Citation de: arsenelupin le Mai 07, 2015, 07:50:51 PM
" L'écran indique juste "valeur non atteinte" ........" ( je vous cite à nouveau ) .
La notice indique-t-elle ce commentaire ? Qu'a répondu la commerciale de chez BURG WACHTER ?

Sur l'affichage « valeur non atteinte » : la notice indique ce message lorsque l'on a passé le premier doigt et que l'appareil attend le deuxième doigt, là c'est normal.

La commerciale a bien vu le bug...mais elle s'en moque vu qu'elle a eu quelques fois code erroné (cela s'appelle de la particulière mauvaise foi pour moi)



Citation
La notice , précise-t-elle qu'à chaque fois qu'une empreinte digitale est déposée par contact , pour l'ouverture , le lecteur doit être ensuite nettoyé ?
Ce coffre a-t-il été fourni avec une clef de secours ( sauf erreur , il y a plusieurs versions ) .


Sur le nettoyage : rien de particulier, si ce n'est que les empreintes sont plus ou moins faciles à lire, bien tirer l'empreinte droite....

Pas de clé de secours ......pas de clé du tout


CitationS'il y a une caméra devant ce coffre , pensez-vous qu'il aurait été possible que vous soyez filmé à votre insu , afin de pouvoir taper ce code admin ?   
Merci de répondre avec beaucoup de précision .

Pas de caméra devant le coffre, le code admin (que j'ai inventé sur le moment et surtout qui ne correspond à rien) je l'ai changé seul dans la pièce, personne ne peut l'avoir vu.
Ensuite ce code, je le mets dans une enveloppe que je ferme + mes signatures sur l'enveloppe + dans mon coffre central (je suis un peu parano de nature ce qui va très bien dans mon métier qui n'accepte pas d'erreur sur la manipulation d'argent public).

Ce code admin dans son enveloppe cachetée, je l'ai ré-ouvert 4 mois après pour modifier les codes utilisateurs suite à un mouvement de personnel. Puis refermé et même procédure de sécurité.

David125

Citation de: Serge80460 le Mai 07, 2015, 09:39:33 PM
Bonsoir,
Avez vous essayer de :
1/ Retirer les piles
2/ Appuyer sur les touches du clavier pour vider le courant résiduel ;)
3/ Remettre des piles Neuves de très bonnes qualité (Energizer, Duracell, ....)  8)
4/ Refaire un essai
Slts
Serge

Il est vrai que je n'ai pas fait attention au type de piles acheté par un collègue (a priori des piles de qualité type Duracell) pour le remplacement des piles usagers.
Je crois que la commerciale a fait attention au type de piles, mais je n'étais pas présent lors de sa 1ere intervention.
Je vais retenter la solution 3/ et 4/ dès que je peux me rendre sur le site, mais a priori les chances de résultat sont faibles.


Citation de: arsenelupin le Mai 07, 2015, 11:47:37 PM
Il peut y avoir suffisamment de courant , pour allumer des voyants ou afficher des digits sur un écran , mais pas assez pour déverrouiller un électro-aimant , ou faire tourner une serrure motorisée .
Tout ça aurait dû être fait par la ( technico ) commerciale du " SAV " du fabricant .......

La commerciale (je n'irai pas jusqu'à dire technico...) n'a pas remplacé les piles "neuves" pour ces tests.

Une chose que j'ai oublié : au 2 ème RDV, la commerciale m'a demandé s'il y avait eu une coupure de courant ou foudre dans le quartier (le coffre n'est pas relié au 220v bien sur, il y a quelques appareils éléctroniques à coté...). Ma réponse : non et de toute manière cela change quelque chose ?
Sa réponse : non.

:/

gros

Vous citez "la commerciale"
Doit on en déduire qu'il n'y a pas de technicien  (ne) dans la société qui vous a vendu le coffre (car ce n'est certainement pas Burg en direct)

David125

Citation de: gros le Mai 11, 2015, 11:51:05 AM
Vous citez "la commerciale"
Doit on en déduire qu'il n'y a pas de technicien  (ne) dans la société qui vous a vendu le coffre (car ce n'est certainement pas Burg en direct)

Je cite "la commerciale" car elle ne m'a pas semblé avoir des connaissances plus technique que de manipuler son boitier wifi qui est identique au clavier du coffre. Aucun outil vraiment technique avec elle (sinon je suis aussi un technico commercial...)

La société qui m'a vendu les coffres m'a orienté vers Burg vu qu'elle n'a pas les compétences pour m'aider. Je sais que je n'ai de relation juridique qu'avec cette société.

Serge80460

Citation de: David125 le Mai 11, 2015, 11:10:27 AM
Je vais retenter la solution 3/ et 4/ dès que je peux me rendre sur le site, mais a priori les chances de résultat sont faibles.
Bonsoir,
Après avoir retirer les anciennes piles, ne zapper pas la phase 2/, elle a aussi son importance ;)
Slts
Serge

arsenelupin

Cette "commerciale" n'étant pas celle du fabricant , elle ne représente donc pas son SAV .
Comment et de quel droit a-t-elle branchée un appareil électronique sur votre coffre , alors qu'il y a des données sensibles ?
Cet appareil a été capable d'enregistrer ce que l'opérateur voulait , voir de provoquer une panne ( volontaire ou involontaire ).

Le coup de l'orage , sur un coffre à piles , je ne le connaissais pas ........

LE TITRE DE VOTRE SUJET EST DONC EQUIVOQUE
***************************************
C'est un revendeur , et non BURG WACHTER qui est intervenu chez vous .

David125

Citation de: arsenelupin le Mai 11, 2015, 11:19:23 PM
Cette "commerciale" n'étant pas celle du fabricant , elle ne représente donc pas son SAV .
Comment et de quel droit a-t-elle branchée un appareil électronique sur votre coffre , alors qu'il y a des données sensibles ?
Cet appareil a été capable d'enregistrer ce que l'opérateur voulait , voir de provoquer une panne ( volontaire ou involontaire ).

Le coup de l'orage , sur un coffre à piles , je ne le connaissais pas ........

LE TITRE DE VOTRE SUJET EST DONC EQUIVOQUE
***************************************
C'est un revendeur , et non BURG WACHTER qui est intervenu chez vous .


Je n'ai pas été clair a priori, il s'agit bien de la commerciale de BURG WACHTER qui ne reconnait pas la responsabilité du fabricant (donc sa responsabilité...) et qui a essayé avec son clavier WIFI de piloter le coffre.

MON TITRE N'EST PAS EQUIVOQUE, j'ai autre chose à faire que de m'embéter avec ce genre de société (BURG WACHTER) qui se comporte de façon déloyale.

Mon revendeur n'y connait rien, il n'est pas venu sur place, ne sait pas quoi faire avec cette problématique.

David125

Citation de: Serge80460 le Mai 11, 2015, 08:22:28 PM
Bonsoir,
Après avoir retirer les anciennes piles, ne zapper pas la phase 2/, elle a aussi son importance ;)
Slts
Serge

Merci de ce rappel, c'est bien noté sur ma procédure de test  ;)