double tour porte ouverte ! Un seul tour porte fermée !!!

Démarré par gribouille, Avril 29, 2014, 04:59:41 PM

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gribouille

Bonjour à tous et tout d'abord merci à ceux qui prendront la peine de se pencher sur mon problème...
Donc voilà...Je suis dans mon appartement depuis 1 an qui dispose d'une serrure 3 points "Vachette RADIAL NT" avec 4 clefs de couleur différentes.
J'ai toujours été surpris depuis mon emménagement de ne pouvoir fermer la porte qu'à un seul tour(ouverte ou fermée) mais l'autre jour je suis rentré en même temps que mon voisin et je l'ai entendu fermer sa porte à double tour !
J'ai donc jeté un coup d'œil sur le flanc de la porte et j'ai vu un petit cache en plastique rouge où il est indiqué " à retirer après pose du cylindre définitif". J'ai donc retiré ce cache et miracle j'ai pu fermer à double tour la serrure sans aucune gêne avec la porte ouverte.
Malheureusement ma joie fut de courte durée puisque qu'en fermant la porte j'ai voulu fermer à double tour mais impossible... ça bloque après 1 tour...pourquoi je ne sais pas...Il n'y a apparemment rien qui gêne l'avancée des 3 points dans les logements prévus à cet effet...
C'est un mystère pour moi et une source de stress car avec un seul tour la porte me semble bien moins sécurisée...
Si quelqu'un peut m'expliquer ce mystère et me mettre sur la voie je lui en serait très reconnaissant !
Merci à tous

pascal

quelle est la marque et le modèle de la serrure, VACHETTE RADIAL NT est la marque et le modèle du cylindre.
je suis un particulier mais un particulier particulièrement particulier

gribouille

Bonjour,
Je ne vois rien d'autre sur le cylindre et sur le flanc de la porte que "vachette radial" et "A2P avec 2 étoiles à coté"...
Je ne regarde peut être pas au bon endroit mais je ne vois rien d'autre...
Cordialement.

gribouille

Petit Up !!!
personne pour m'aider à trouver la solution ??
est ce un problème technique si rare que cela ??   ;)

serrurier62

Citation de: gribouille le Avril 29, 2014, 04:59:41 PMIl n'y a apparemment rien qui gêne l'avancée des 3 points dans les logements prévus à cet effet...

Et pourtant c'est de là que doit venir le problème. Cherchez les traces de frottement et vérifiez la profondeur des mortaises.

Si vous ne trouvez pas où ça frotte démontez les gâches une par une. Si vous fermez à 2 tours c'est que le problème est lié à celle que vous avez démonté ;-)

Sur un cadre acier vous pouvez mettre de l'adhésif de masquage sur une gâche, la sortie du pêne à cette endroit là laissera une marque sans équivoque.

Le plus souvent les portes palières s'affaissent et il suffit de limer le bas des gâches pour remettre la serrure en jeu.

Serge80460

Bonsoir,
C'est sûrement une serrure avec un délateur ;) , il doit y avoir une petite pièce sur la têtière qui bloque le mécanisme et empêche de faire le second tour de clé, il suffit d'ôter cette pièce 8)
Slts
Serge

serrurier62

Je ne pense pas Serge puisqu'il y arrive porte ouverte.

Serge80460

J'avais zapper l'info, il a déjà enlevé cette pièce :-[

gribouille

#8
Bonjour !
merci pour vos réponses!
En effet j'ai déja enlevé cette petite pièce en plastique qui m'a permis de fermer à double tour mais uniquement porte ouverte....

Je vais essayer de voir les gaches plus précisément... j'ai déjà mesuré la profondeur des mortaises et elle est bonne... je vais donc voir du coté du frottement...

merci je vous tiens au courant dans les prochains jours!!

arsenelupin

Serge à raison , VACHETTE a installé un délateur sur sa serrure à larder 2 étoiles A2P ( et également sur sa 3 étoiles , dont il est le seul actuellement à en avoir une à son catalogue , sauf erreur ) .
La serrure est vendue ( comme chez BRICARD ) avec un bouchon en plastique rouge  , obturant le passage du profil européen , et retenant le délateur .
Une fois le cylindre " enfilé " ( celui-ci chasse le bouchon au moment de cette opération ) , le délateur reste en position .
Si durant un changement de cylindre , le nouveau ne chasse pas l'ancien ( l'un contre l'autre ) , le délateur descend par rotation ou par gravité ( tout ça aidé par un ressort digne d'un amortisseur MONROE ) .
Chez BRICARD , c'est direction la benne à ordures , s'il se déclenche .
Apparemment , chez VACHETTE , il y aurait une " demi-mesure " .
Dès que l'on dépasse l'A2P une étoile , les serrures deviennent plus compliquées et délicates..... 

gribouille

Citation de: arsenelupin le Mars 05, 2015, 10:27:50 PM
Serge à raison , VACHETTE a installé un délateur sur sa serrure à larder 2 étoiles A2P ( et également sur sa 3 étoiles , dont il est le seul actuellement à en avoir une à son catalogue , sauf erreur ) .
La serrure est vendue ( comme chez BRICARD ) avec un bouchon en plastique rouge  , obturant le passage du profil européen , et retenant le délateur .
Une fois le cylindre " enfilé " ( celui-ci chasse le bouchon au moment de cette opération ) , le délateur reste en position .
Si durant un changement de cylindre , le nouveau ne chasse pas l'ancien ( l'un contre l'autre ) , le délateur descend par rotation ou par gravité ( tout ça aidé par un ressort digne d'un amortisseur MONROE ) .
Chez BRICARD , c'est direction la benne à ordures , s'il se déclenche .
Apparemment , chez VACHETTE , il y aurait une " demi-mesure " .
Dès que l'on dépasse l'A2P une étoile , les serrures deviennent plus compliquées et délicates.....


Bonjour Arsenelupin,
je ne comprends pas tout j'avoue...les mécanismes de serrure c'est compliqué en effet  ;)
L'appartement venait d'être fini de construire quand j'ai emménagé, tout neuf ! la porte neuve également donc il n'y a eu je pense aucun changement de cylindre...
Cela voudrait il dire qu'il y a un problème interne au mécanisme de la serrure ?? pourquoi est-il possible de fermer à double tour porte ouverte dans ce cas... cela reste un grand mystère pour moi...

arsenelupin

Vous avez raison , ce n'est pas tout à fait normal , à votre niveau , vous êtes victime d'un défaut de pose , me semble-t-il .
Pouvez-vous remonter jusqu'à l'installateur , pour lui en faire la remarque ?

gribouille

Bonjour arsenelupin,
tout d'abord sur les conseils de serrurier62 j'ai revérifié si il y avait un quelconque frottement au niveau des gaches mais rien du tout...j'avais déjà vérifié car cela me semblait d'une logique implacable mais en fait non pas du tout...tout est aligné, la profondeur des mortaises est bonne, aucun frottement possible qui puisse empêcher ce deuxième tour !!!  :o

Donc, pour ce qui est de remonter à l'installateur cela me semble compliqué...
Il n'y a pas une touche reset sur la serrure quelque part non ... ??!!!  :-X
Ce qui me rend dingue et ce que je ne comprends pas c'est comment fait la serrure pour savoir quand la porte est fermée.... puisque je peux faire les 2 tours de clé sans aucun soucis porte ouverte...


arsenelupin

Porte ouverte , si vous appuyez sur le bec de cane ( la fameuse " clenche " ) , arrivez-vous à faire 2 tours de clefs , en le maintenant fermement ?

serrurier62

#14
Es-ce que la porte se "clipse" bien avec le pêne demi-tour (le triangulaire)? Quand on claque juste la porte il ne doit pas non plus subsister trop de jeu.

Avez vous essayé de démonter chaque gâche (si c'est possible) pour voir si les deux tours étaient possibles avec l'une d'elle enlevée?

C'est pas forcément évident de voir si un pêne frotte quelque part (surtout latéralement) c'est pour ça que les gens finissent souvent par appeler un serrurier  ::)

Très souvent on apprend aux clients à l'occasion d'une autre intervention que ces portes se ferment à deux tours. Ils ne le savent pas et en 2 mn on leur règle le problème dans la foulée.