Bonjour à tous,
Je voulais faire appel à l'avis des plus connaisseurs d'entre vous pour m'indiquer les qualités et défauts de la Forstyl S et la Diamant sérénité.
Elles sont toutes les 2 A2P BP1, et disons que question design je m'y retrouve chez les 2.
Niveau tarif, Fichet est beaucoup plus cher que Picard, mais je ne souhaite pas tenir compte du prix ici, car après négociation avec un revendeur Fichet et en prenant compte le fait que la Fichet rentre dans le crédit d'impot 30% grâce avec son coef Ud de 1.7 W/m².K (tandis que la Picard est au dessus avec 2.2 et ne peut faire bénéficier du crédit d'impôt), je me retrouve in fine avec des prix similaires.
Je sais donc que la Fichet est plus performante en isolation, sa clé 3D me semble énorme en revanche (mais à la limite, c'est un détail).
Qu'en est-il plus précisément des caractéristiques directement liées à l'aspect sécurité entre Forstyl S et Diamant sérénité ? (sans tenir compte du rapport qualité/prix donc)
Merci d'avance !
Je précise pour le Ud = 1.7 de la Fichet, que c'est valable pour une version sans vitrage (sinon on sort de l'éligibilité au crédit d'impôt) et que dans tous les cas il faut que le poseur bénéficie du label RGE depuis le 1er janvier 2015.
"L'aspect sécurité" de ses 2 portes est identique , étant donné qu'elles ont le même classement .
Entrer dans les détails , deviendrait véritablement trop technique .
Par contre , comparez le coût d'un changement d'un cylindre , et le coût d'une clef supplémentaire ......
Citation de: arsenelupin le Janvier 13, 2015, 01:34:43 PM
"L'aspect sécurité" de ses 2 portes est identique , étant donné qu'elles ont le même classement .
Entrer dans les détails , deviendrait véritablement trop technique .
Par contre , comparez le coût d'un changement d'un cylindre , et le coût d'une clef supplémentaire ......
je confirme bien se renseigner sur la qualification RGE de l'entreprise , sinon la norme est : Ud ≤ 1,7 W/m².K pour les portes d'entrée DONNANT SUR L EXTERIEUR bien sur ...
La législation concernant les portes d'entrée est soumise selon qu'il s'agisse d'un PTZ ou d'un crédit d'impôt à des normes différentes , le site de l'ademe pourra vous aider mais seul le site des impôts fait référence concernant le crédit d'impôts ...
https://www.renovation-info-service.gouv.fr/mes-aides-financieres
https://www2.impots.gouv.fr/documentation/2014/brochure_ir/index.html#183/z
ATENTION une entreprise non RGE vous exclue du crédit d'impôts, c'est pour cela que nous y sommes tous passé ...
Pour moi , l'isolation n'entre pas dans le cadre de la sécurité .D'où mon précédent commentaire .
Merci de vos reponses !
Non effectivement, l'isolation n'est pas un critere securite, c'est pourquoi je voulais parler du reste.
Picard met en avant l'epaisseur 72 cm la ou Fichet parle de son blindage 20/10.
En fait les 2 fabricants mettent en avant des choses differentes de maniere generale.
Picard a une serrure 5 points, Fichet une 3 points, mais etant toutes les 2 a2p* jImagine quIl n'y a pas de reelle differences.
Avez vous des avis sur les differences eventuelles au niveau des cylindres par exemple ?
Bonsoir, pour l'épaisseur c'est 72 mm pour PICARD et 62 mm pour FICHET, pour ce qui est des cylindres regardez le prix pour refaire une clef.
Vous avez 4 paumelles de 125 mm et un blindage de 15/10 sur la PICARD , la Fichet en à que 3 mais elle possède 3 pannetons coniques de 15mm de diamètre qui s'engagent dans le bâti et un blindage de 20/10.
La vigie de chez PICARD s'use assez rapidement pour info.
La clef F3D de FICHET est beaucoup trop encombrante à mon goût.
Attention aux chiffres.......
Ne faites pas de déductions hâtives . Ce n'est pas parce qu' un fabricant commercialise une porte de 10 mm d'épaisseur de plus , que celle d'un de ses concurrents , qu'elle est " plus blindée " , ou plus isolée .
Les technologies employées dans les matériaux utilisés ,peuvent être totalement différent, d'un fabricant à un autre .
En ce qui concerne l'usure des clefs PICARD, à ma connaissance ,seule la clef VIGISTAR , s'use plus vite que ses " cousines " , VIGIE 6 , 8 , ou VIGIE MOBILE .
L'explication vient du fait que certains composants internes à la pompe VIGISTAR , sont fabriqués en carbure de tungstène , alliage extrêmement dur , capable de rayer le verre , voir de le couper .
La clef étant " obligatoirement " plus " tendre " ( laiton chromé dur , je résume ) , son usure est supérieure aux autres .
Pour la FICHET F3D, au risque de me répéter , elle me semble disproportionnée , sachant que ,pratiquement 20 ans avant sa sortie , il existait des modèles avec une technologie , disons , similaire ( sans entrer dans les détails ) , telles que l' ABLOY Diskock Pro , ou la DOM Diamant .....
Merci pour vos precisions !
Je balance un peu vers la Fichet...mais depuis le debut je m'interroge sur les dimensions de cette cle f3d effectivement tres volumineuse !
Niveau tarif, la Forstyl m'est propose a 4250 euros (non vitre) et la picard diamant serenite a 2990. Avec le credit d'impot pour la fichet, ca fait un prix similaire, toutefois, je viens de trouver des elements de prix sur internet moins eleves pour la forstyl (plutot 3500-3800 euros, et encore elle m'etait proposee a 5000 au depart).
Pour resumer, est ce qu'une forstyl S nô vitre posee a 4250 euros vous semble trop chere ?
Les POINTS FORTS FICHET sont tenus de respecter un barème de prix .
Internet est une chose , se rendre chez un point fort , en est une autre ( négociation des options , etc .......) .
Ok, mais j'ai trouvé 3500 euros sur une brochure tarifaire de Fichet datant de 2010...ca ferait une grosse augmentation en 5 ans quand même !
Complément d'information qui peut être utile à d'autres utilisateurs :
Les coef d'isolation de Fichet sont en réalité ambiguës. Ils parlent d'un coef Uvantail = 1.7, hors les impots ne considèrent que le coef Ud (et ne connaissant pas d'uvantail) pour les portes et Uw pour les fenetres. Seul ces 2 coef peuvent rendre une porte ou une fenêtre éligible au crédit d'impôt.
J'ai fini par réussir à avoir le service client de Fichet qui m'a confirmé que l'ensemble de leurs bloc porte, en entier, ne sont pas éligibles au crédit d'impôt. Sans doute la raison pour laquelle ils décomposent l'isolation de leur BP en 2 parties et qu'ils ne définissent à aucun moment un coef Ud.
Du coup, dans mon cas, ça sera finalement la porte Picard diamant sérénité, moins chère (vu que la Fichet ne rentre PAS dans le crédit d'impot) et la clé me semble plus "convenable".
Bonjour, très bien pour PICARD, ce sont des bons produits mais si vous attendez un peu il y a la DIAMANT 1 et la DIAMANT SÉCURITÉ qui vont sortir dans pas longtemps, on ne connais pas encore toutes leur caractéristiques mais dans tout les cas elles sont A2P BP1 et vue les contraintes en termes d'isolation, il est fort probable que l'une d'entre elle soit éligible au crédit d'impôt.
Pour en revenir à la DIAMANT SÉRÉNITÉ, vous avez possibilité d'après le site internet du CNPP de faire monter un cylindre VAK plutôt que VIGIE, personnellement je choisirais cette option, de toute manière avec ce produit vous aurez toujours un système à pompe dont il ne faut pas négliger la force pour insérer le clef (à éviter pour les personnes très âgées, car trop complexe).
Cordialement,
mathieu12
https://www.cnpp.com/ajax/certifications.php?reg1=64+-+Blocs-portes®2=Blocs+portes®3=&actionForm=show&type=produit&debut=25&tri=cp
Pour quelle raison préférez-vous la VAK ?
Mon installateur lui me conseille plutôt la Vigie, sur laquelle il a moins de SAV me dit-il (il trouve la VAK plus fragile au niveau des branches si elle tombe régulièrement sur le sol par exemple ou ce genre de chose).
Bon de manière générale, je suis assez soigneux de toute manière.
La VAK , est , entre autres , incassable .........
Vous avez aussi depuis peu , VACHETTE , qui vient d'entrer dans le club des fournisseurs de BP1 , donc , cylindre facilement interchangeable , ce qui n'est pas le cas de FICHET , PICARD ou VAK !!!.
La clef VIGIE PICARD est en laiton chromé , tandis que la VAK est en acier inoxydable .
Tout est dit...