SUJET RESOLU
En effet vous avez fait tout ce qu'il ne fallait pas faire :-\
Par contre exigez cette carte et sinon changez le cylindre.
Bonsoir, et merci pour votre réponse, monsieur
Je suis étudiant, je ne pourrais pas assumer un changement de barillet en plus (et mes proches, eux, ne sont pas du tout inquiété par le fait que cet homme ne nous m'ait pas délivré la fameuse carte, alors je passe pour le parano de service...)...
Merci encore d'avance
Il est rarissime que ces gars reviennent. Pour eux une victime en chasse une autre.
Mais il se peut qu'il ai gardé une clé où la possibilité d'en faire une et ça équivaut à un vol de clé.
Mais effectivement, montrez nous la clé en question avant tout ;)
Comme le dit SERRURIER 62 , vous avez fait tout ce qu'il ne fallait pas faire ( et ce que font 90 % des gens , pris de panique ) .
Dans votre sujet , vous n'avez pas précisé le nombre de clefs reçues : 3 ou 4 ?
- si les clefs sont sorties d'un sachet ouvert par vos soins , il n'y a pas eu de copie , (mais le cylindre HERACLES / KESO est fournit avec une carte de propriété ) .
Ceci étant , il est très facile , pour n'importe quelle personne mal intentionnée , de relever un numéro de clef , même à la terrasse d'un café .
Vous n'êtes pas parano , vous vous posez des questions logiques .
Dès lors qu'un vol sans effraction est constaté , vous allez "forcément" accuser le poseur , encore faut-il qu'il ait été déclaré par son employeur , qui dépose le bilan une fois par an ( traçabilité quasi impossible , donc ne cherchez pas le nom de la société inscrit sur le véhicule , en correspondance avec la facture !!! ) .
L'assureur ensuite , si une enquête de police est ouverte , interrogera le fabricant du cylindre ( le fabricant est KESO , qui marque ensuite le logo HERACLES , marque déposée de la quincaillerie "Au Forum Du Bâtiment " ) .
Vous comprenez pourquoi le gouvernement vient de lancer une campagne nationale contre le dépannage , dit "abusif " :
https://www.economie.gouv.fr/dgccrf/depannage-a-domicile-faites-vous-depanner-pas-arnaquer
Cela fait tout de même plus de 30 ans que cela dure !!!
Reste le prix de cette "prestation " , qui certes , représente une somme non négligeable, mais je peux vous assurer que vous auriez pu tomber sur une facture deux ou trois fois plus importante ( surtout la nuit ) .Certains même , demandant à être réglé en espèces , sans facture , avec une "remise" , "gracieusement " offerte , ce qui est le comble ! ! !
Vérifiez si vous avez 4 clefs , et réclamez la carte de propriété , si vous le pouvez .
Autrement , si vous avez vraiment un doute , vous devrez hélas , vous rendre chez un artisan serrurier ( le plus proche de chez vous ) , afin qu'il procède à un changement .
A vous cette-fois , de prendre vos précautions .
Bonsoir,
et merci, encore une fois, pour vos réponses respectives et le temps que vous avez consacré à mon soucis.
je me sens si sot de m'être laissé abuser comme cela... et aujourd'hui, je suis transi d'inquiétude à l'idée de me figurer qu'un double de mes clefs traîne peut-être quelque part. et que cette personne, si elle est mal-intentionnée, pourrait revenir me dépouiller de mes quelques misérables biens).
le "dépanneur" m'a confié quatre clefs mais à nouveau, pas cette fameuse carte dont j'ai lu partout sur internet qu'elle devait invariablement être donnée avec les clefs. et le sachet n'a pas été ouvert par mes soins...
serait-il pertinent, selon vous, de changer de cylindre donc, après toutes ces mésaventures ?
ou puis-je simplement essayer d'oublier tout ceci sans risque ?
combien cela peut-il me coûter d'en faire installer un identique ?
je joins à mon mot la photo de l'une de mes clefs.
merci encore, et d'avance
Vérifiez si vous avez un véritable serrurier , établit près de chez vous .
Quand je dis véritable , ça veut dire qu'il a un magasin / atelier voir un petit show room .
La serrure n'a pas besoin d'être changé , seul le jeu de cylindres ( 2 pièces ) sera changé .
Dans quelle ville et département êtes-vous ?
J'ignore si cela existe près de chez moi, hélas..Avez-vous éventuellement une adresse à me conseiller ?
combien cela pourrait me coûter, selon vous? je suis étudiant, et ne roule pas sur l'or...
" J'ignore si cela existe près de chez moi, hélas... j'habite à montpellier, dans le 34. Avez-vous éventuellement une adresse à me conseiller ?Combien cela pourrait me coûter, selon vous?" ( je vous cite ) .
Excusez-moi , mais nul n'est besoin d'être expert en géographie , pour savoir que Montpellier est une grande ville , donc , votre " hélas " est plus qu'étonnant ! ! !
Vous m'auriez dit un petit village situé à 40 km d'une grande ville , j'aurai été moins surpris .....
Dans une ville de plus de 260 000 habitants , vous avez tout de même , au moins un artisan serrurier !!!
Déjà , vous avez un point fort FICHET , donc il a bien évidemment un autre concurrent .
Vous n'avez pas arpenté les rues du quartier où vous résidez ?
Pour les prix , ceux-ci étant libres en France , il vous reste évidemment à comparer les devis de deux ou trois artisans serruriers ( métalliers le cas échéant , et non "plombiers électriciens vitriers" ) situés près de chez vous .
je suis navré, c'est la première fois que je suis confronté à une situation de cette nature, et je n'avais jusqu'alors, étant jeune et un peu ingénu, jamais songé à me renseigner sur les serruriers honnêtes susceptibles d'habiter aux abords de chez moi. depuis que cela m'est arrivé, j'ai cherché à déceler des adresses dans mon quartiers (inexistantes), et plus largement sur toute la ville.. et je panique en imaginant que ça sont peut-être aussi des escrocs.
je ne suis pas propriétaire, et n'ai donc pas la liberté de faire installer le cylindre que je désire (ce qui est naturel). savez-vous si ce professionnel fichet serait en mesure de m'installer un cylindre identique à celui ouvert par des clefs comme celles dont j'ai posté la photo un peu plus haut ?
veuillez excuser ma candeur, mais à nouveau, c'est bien la première fois que je suis confronté à une situation de cette nature.. j'aurais pu m'en tenir à cette serrure installée si l'homme m'avait confié la fameuse carte de propriétaire... mais je suis terrifié à l'idée qu'elle puisse être n'importe où
ps: petite question supplémentaire : un serrurier acceptera-t-il de m'installer la pièce (en l'occurrence un cylindre) si je la lui fournis moi-même ? (sachant qu'il s'agit de la pièce d'origine, etc.)
C'est le serrurier qui fournit toujours son matériel ( ce sera par exemple du JPM/KESO ou du KABA qui sont compatibles ....pas d'HERACLES , vu que vous avez un mauvais "souvenir") .
Bien que ce ne soit pas la marque de prédilection pour eux , certains POINT FORT FICHET ,peuvent faire ce genre de changement .
De plus , vous aurez une facture issue d'un VRAI serrurier ! ! !
Vous pouvez donc lui demander , cela ne vous engage en rien .
Insistez bien sur le fait qu'il vous faut une carte de propriété ( pour votre assurance ) , car , par exemple , sur le modèle JPM/KESO 2000 il n'y a pas de carte , tandis que le KABA Expert , il en existe une ( la carte porte le même numéro que la clef ) .
Et votre propriétaire , que dit-il ? Votre assureur ?
j'ignore toujours de quel modèle précis de serrure je suis désormais équipé, sachant qu'il est mentionné 4000... une photo de la serrure ou les premiers caractères des lettres/numéros sur la clefs pourraient l'identifier? il est mentionné FT31XXXX (je censure la fin afin d'éviter de faire figurer cela sur un forum public)
mon propriétaire est passée constater l'installation de la nouvelle serrure.. mais ne paraissait pas s'y connaître plus que moi, et semblait seulement satisfait de ce qu'elle soit vraisemblablement identique
merci encore pour votre temps monsieur arsenelupin
Oui, il y a une carte avec ce cylindre.
J'aurais été bien rassuré de découvrir qu'il n'y en avait pas, finalement, avec les angoisses que je nourris depuis deux semaines désormais.
Sachant que je n'ai aucun moyen de prouver que cette personne ne m'a jamais remis la carte, et que je vais devoir m'en remettre à mes maigres économies pour assurer le changement, savez-vous combien est susceptible de me coûter un remplacement à l'identique de ce cylindre auprès d'un serrurier pratiquant des prix normaux ?
Merci par avance
Sous les 300€ ce serait déjà pas mal.
J'aimerai pouvoir me convaincre qu'il ne reviendra jamais, et que je peux laisser ce cylindre-là... mais je ne serai jamais serein, cette affaire m'a rendu complètement parano... j'imagine que je n'ai plus qu'à économiser afin de faire remplacer le cylindre de cette serrure neuve (même si je parvenais à entrer à contact avec cet homme pour récupérer la carte, rien ne m'assure qu'il n'a pas eu le loisir de faire 2000 copies de mes clefs)... j'en profiterai pour donner à voir la tirette, qui ne revient pas dans sa position normale une fois sur deux (cf. la photo).
le changement est donc la décision la plus sage que je puisse prendre afin d'assurer ma sécurité ?
ps : est-il possible, en contactant le fabriquant, de savoir si une copie de notre clef a déjà été commandée ? si je solliscite la création d'une nouvelle carte de propriété, cela rend-il caduque la précédente ?
C'est une HERACLES/KESO4000 , des séries KESO sont distribuées à JPM , mais aussi à HERACLES , CYC , REELAX , etc , etc .....
Le "coup" de ne pas donner de carte , est hélas , un classique . Plus vicieux est de la donner , et noter le numéro en douce .
Parfois , c'est une serrure "récupérée" sur un autre chantier .
D'où la nécessité de visiter un véritable artisan , et non une société choisie au hasard sur le net , l'annuaire , ou sur une carte de visite ramassée dans sa boîte aux lettres .
Je vous cite "ps : est-il possible, en contactant le fabriquant, de savoir si une copie de notre clef a déjà été commandée ? " ( Question 1 ) .
" Si je solliscite la création d'une nouvelle carte de propriété, cela rend-il caduque la précédente ? " ( Question 2 )
Réponse 1 : c'est une question confidentielle , qui ne peut être communiquée que dans le cadre d'une enquête d'assurance ou de police ( vol sans effraction ) , et dans les "limites " de la traçabilité du produit .
Réponse 2 : Non .
Actuellement , vous pouvez vous renseigner auprès d'un pro , pour vous faire poser un "jeu" de cylindres compatible avec votre serrure , en MUL-T-LOCK MT5 .
Ce produit est vendu avec une carte de propriété équipée d'une piste magnétique .
Pour reproduire des clefs , il faut introduire la carte , directement dans la machine MUL-T-LOCK .
Sans carte , vous ne pourrez pas faire reproduire de clefs .
Vous n'aurez AUCUN duplicata de carte .
Bien. je vous remercie pour vos nombreuses précisions et explications, toutes très détaillées et intelligibles pour le béotien que je suis, relatives à ma situation, monsieur
j'imagine qu'il ne s'offre à moi que de le recontacter afin d'inviter à me la délivrer (peu de chance)... ou d'envisager de me faire installer un nouveau cylindre par un véritable professionnel à mes frais ? car je crains aujourd'hui de n'avoir pas d'autres recours...
la second solution paraît donc être la plus cohérente.
j'ai découvert, dans l'après-midi, l'adresse d'une serrurerie dans ma ville avec une boutique, ouverte, assez vaste de surcroît, qui semble exister depuis 1980... j'imagine que ça sont des gages de sérieux, je tâcherai d'aller me renseigner auprès d'eux
(car j'ai lu quelque part que certains escrocs n'hésitaient pas à se procurer un petit local, toujours fermé évidemment, pour cultiver un semblant de crédibilité...)
Pour les informations sur les entreprises , vous avez : www.société.com et www.infogreffe.fr .
Inutile de contacter qui que ce soit de cette société , ces personnes sont injoignables , et vous ne connaissez pas l'identité des intervenants .
D'autre part , la société peut prétexter donner systématiquement cette carte .
Ces sociétés sont généralement attaqués , à cause des prix surtaxés .
hé bien, je dispose a-priori toujours du numéro personnel du dépanneur (du moins, du téléphone avec lequel il a directement pris contact avec moi afin de convenir du rendez-vous d'installation de la nouvelle serrure etc.)
"hé bien, je dispose a-priori toujours du numéro personnel du "dépanneur" (du moins, du téléphone avec lequel il a directement pris contact avec moi afin de convenir du rendez-vous d'installation de la nouvelle serrure etc.)" .
(Je vous cite ) .
Je ne comprends pas ; de quelle nouvelle serrure parlez-vous ?
Vous avez déjà un cylindre HERACLES monté , c'est tout de même pas du provisoire j'espère ! ! !
Non, non, autant pour moi, je faisais référence à celle qu'il a déjà installée (definitive) et pour laquelle il ne m'a jamais confié la carte de propriétaire
J'ai vraisemblablement toujours le numéro avec laquelle il m'a appelé à l'époque de l'installation.
Désolé pour le double-post, et n'hésitez pas à le supprimer si cela est défendu sur le forum.
Afin d'assurer ma sécurité (et celle du bien de mon propriétaire, tout de même), que me conseilleriez-vous de faire ?
D'appeler le dépanneur afin de lui demander la fameuse carte de propriétaire ou de changer de faire changer le cylindre de cette serrure neuve (à mes frais, du coup) ?
Inutile de rêver . Relisez ce que j'ai déjà commenté . C'est votre parole contre la sienne .
Vous pouvez toujours lui dire que vous n'avez pas trouvé cette carte , et vous verrez ce qu'il dit ( il va peut-être curieusement la retrouver ? ) .
Mais vous ne pouvez pas l'accuser de ne pas vous l'avoir donné .
C'est pourquoi je compte baser mon discours sur un "j'avais besoin d'un double de ces clefs, on m'a dit qu'il fallait une carte, blablabla"
(quand bien même je m'attends à me voir répondre qu'il l'a sans doute malencontreusement jetée avec la boite de la serrure -ce qui est peut-être être vrai, mais impossible à prouver, évidemment-)
alors à moins qu'il la retrouve par miracle, je n'aurais d'autre choix que de faire changer mon cylindre auprès d'un véritable serrurier...
(par ailleurs, je me permets une question supplémentaire : le site mesdepanneurs.fr est-il fiable ?)
" par ailleurs, je me permets une question supplémentaire : le site mesdepanneurs.fr est-il fiable ? " . ( je vous cite ).
Pas assez de recul pour connaître ce site . Par contre , rien ne vous empêche de poser cette question à votre assureur .
Peut-être est-il déjà "noté " ?
Une chose incomparable , est de connaître les artisans situés près de chez vous . Vous pouvez au moins savoir s'ils ont " pignon sur rue " , d'où les sites sur la "santé " des entreprises , cités plus haut .
La règle la plus simple en cas de problème de serrurerie ( vous êtes à la porte ) , n'est pas , comme le font 75 % des gens , prendre son smart phone et chercher un dépanneur ( sauf si vous savez parfaitement qu'il s'agit d'un serrurier que vous connaissez ou conseillé par quelqu'un , sûr de son information ), est d'aller dormir à l'hôtel ( même si c'est un 3 ou 4 * * * ,puisqu'il vous coûtera moins cher qu'un dépannage hasardeux ) , où chez quelqu'un . Le lendemain , vous aurez tout loisir , d'aller voir professionnel situé près de chez vous .
mince.. en voulant ajouter la mention sujet résolu à mon premier message, j'en ai gauchement supprimé le contenu (avec la première question que je posais et le récit de mon expérience)... quelle andouille... je vais voir si j'en ai des traces dans mes documents pour le remettre...
merci quoi qu'il en soit pour le temps que vous avez consacré à mes (trop) nombreuses questions.. j'ai beaucoup appris grâce à vous. je vais désormais tâcher de m'adresser à un serrurier possédant une boutique en ville (une boutique ouverte, car j'ai lu que certains s'offraient un petit local toujours fermé pour plus de crédibilité...) afin de leur demander un devis
merci infiniment messieurs
OK , revenez vers nous , quand tout ira mieux .
je vous tiendrais au courant sur ce fil, c'est la moindre des choses que je puisse faire
vraiment, sans vos précieux conseils, je serai encore tout à fait dans le flou
il est décisif que l'état agisse.. je viens de découvrir qu'enfin une campagne pour sensibiliser la population à ses escroqueries allait être entreprise.. c'est fou que ça ne survienne qu'en 2016.. à quelques jours près, j'en aurais entendu parler avant de me faire avoir
bref, merci monsieur arsenelupin