Bonjour,

La serrure encastrée de ma porte d'entrée en bois vient de rendre l'âme : En fait, lorsque j'actionne la poignée un claquement se fait entendre comme si une pièce ripait et il m'est désormais impossible de condamner la porte car les galets ne sont plus actionnés...

La seule référence que j'ai trouvée sur ma serrure est la marque FERCO...
Une recherche sur la toile m'a conduit sur le site de Thirard où j'ai repéré un modèle ressemblant en tout point (DECENA) à ceci près qu'il s'agit d'une serrure à crémone avec prolongateurs alors que la mienne est d'un seul tenant !

J'ai essayé de suivre à blanc les instructions de montage succinctes qui sont fournies avec, mais je ne comprends pas un point :
- Avant de démonter mon ancienne serrure, il m'est demandé de repérer l'emplacement des galets et du penne lorsque la porte est ouverte (sauf que la serrure ne fonctionnant plus, je n'ai pas la garantie que les galets soient dans la bonne position).
- Ensuite, il me demandent de positionner les prolongateurs haut et bas en face de leurs repères respectifs, galets du haut en position basse et galet du bas en position haute !?
- Sachant que les galets se déplacent dans le même sens lorsque l'on actionne la poignée vers le haut, je ne comprends pas pourquoi ils veulent que j'en positionne un en bas et l'autre en haut... en plus, lorsque je mets en position basse le galet de la rallonge du haut et que je l'ajuste avec l'ancien repère, la rallonge est tellement haute que le premier trou de vissage se trouve au-dessus de la porte !?

Questions :
- Est-ce que je me suis trompé de modèle ou bien, les modèles d'aujourd'hui se font systématiquement à crémone avec rallonges ?
- Est-ce que j'aurais mal compris les instructions ?
- Quelqu'un aurait-il des images ou une vidéo de montage sur lesquelles je pourrais visualiser comment ça doit se passer ?

Par avance, merci

Si vous n'arrivez pas à repérer la position des galets, regardez vos gâches hautes et basses, et reportez leur position milieu sur la porte, ensuite poursuivez les instructions de montage.

Pour les vis de fixations refaites de nouveaux trous et oubliez les anciens.

Citation de: tof83 le Septembre 23, 2018, 06:54:21 PM
... ensuite poursuivez les instructions de montage.

Merci mais est-ce que ça vous parait logique que l'on positionne les galets, l'un en bas et l'autre en haut, alors qu'ils vont se déplacer ensemble avec la crémone pour s'encastrer dans les gâches ?

Si je me fie à la position actuelle de mes galets, position qui leur permet de s'engager dans la gâche, ils sont tous deux en position haute et non, l'un en bas et l'autre en haut !?

Effectivement, ils vont tous les deux descendre.

Soit vous faites des repères sur le cadre et la porte, soit (si la serrure d'origine était bien posée) par terre, en superposant les 2 serrures.

Vous comprenez mon embarras : Si je me plante, une fois coupé, c'est foutu ! D'autant que, d'après les instructions, il faut scier, et les extensions, et la têtière !

Je vais essayer, dès que la météo le permettra, un montage à blanc avec la porte au sol, histoire de visualiser comment tout ça s'articule !

J'ai également tenté de contacter FERCO mais ces derniers tardent à répondre...

Je reviens toutefois sur l'une des questions que j'ai posées : Est-ce que vous savez si le système dont je dispose, avec une tringlerie d'un seul tenant, est un système qui ne se fait plus (indépendamment de la marque) ou si c'est spécifique à FERCO ou encore si c'est moi qui ait mal cherché ?

Question subsidiaire : Ma serrure était estampillée FERCO alors que la nouvelle indique GU FERCO : Est-ce bien la même marque ?

Pas de souci. Pour les modèles DECENA et TRIMATIC les serrures de remplacement sont ajustables car elles ont été vendues aux fabricants de menuiseries dans plusieurs dimensions. FERCO=GU et elles sont distribuées par Thirard dans les GMS de bricolage.

C'est vrai qu'un serrurier les remplace les yeux fermés mais il nous arrive aussi parfois d'être contacté par des particuliers qui les ont coupé trop court. On peut parfois les arranger avec la petite rallonge fournie, et quand c'est mal coupé des deux côtés on donne aussi une rallonge de notre stock puisqu'on on en a plein vu qu'elles servent rarement. 

Mais effectivement, un montage à blanc permet de lever les doutes. Comme on dit, 3 fois coupé, 3 fois trop court 

Je vais essayer de monter ma serrure les yeux fermés mais je ne suis pas sûr du résultat 

Ceci étant dit, merci pour les conseils et le soutien

J'aurais voulu joindre la notice explicative telle qu'elle est fournie sur l'emballage, juste histoire de savoir si c'est moi qui suis bouché ou si c'est l'explication qui est mal formulée mais ça plante chaque fois que je joins une image et ce, quelle que soit sa taille...

En bon français..........on lit toujours la notice en dernier non? 

Ouvrez les yeux quand même si c'est la première fois 

Je ne dois pas être français alors car je commence toujours par lire la notice, même si, le plus souvent, celle-ci est inexploitable !

Ceci dit, j'ai enfin réussi à insérer la  notice dans mon précédent message : merci de me dire ce que vous comprenez ?

D'autre part, j'ai commencé la pose à blanc et, comme je le craignais, il va me manquer un bout en haut, contrairement au bas de la porte où je vais devoir recouper la têtière !!! Et comme de bien entendu, la rallonge n'est pas fournie avec le kit !? Je suppose, étant donné le faible espace que je vais devoir combler que la rallonge doit être ajustable voire à recouper aussi ?


Par contre, je ne comprends pas bien pourquoi il faudrait positionner le galet, en bas ou en haut, puisque sa course est deux fois plus longue que celle de la serrure



[Fichier joint supprimé par l'administrateur]

la Decena en kit est prévue pour une porte standard
mais de toute façon il faut parfois recouper en bas ou en haut , ou c'est trop court

perso , je présente à blanc sur l'ancienne démontée , fait un premier traçage , puis mets en place le bloc serrure avec le cylindre et la poignée pour bloquer à la bonne hauteur
ensuite présentation de la rallonge et verif du galet par rapport à la gâche ( parfois il faut décaler par rapport à l'origine pour cause d'affaissement ) et verif du sens de fermeture ( en montant ou descendant ) pour voir si y a pas d'erreur

eh ben après y faut se lancer et couper

il est vrai , comme dit plus haut , je part moi aussi avec un petit stock de rallonges inutilisées au cas ou ancienne et la nouvelle se soient pas identiques ( ca arrive )

je n'avais jamais vu de doc couleur avec les kits 

vérifiez bien que la condamnation se fasse bien en relevant , sans forcer , que le galet rentre sans forcer dans la gâche

Si c'est un galet avec une longue course comme ici on le place effectivement sur le repère central.

Il n'y avait pas de rallonge dans le kit? Ce doit être une différence entre la version vendue par Thirard et celle vendue en quincaillerie (c'est très pingre et très bête).

Il vous faut cette rallonge. Sinon une solution peut être de décaler la gâche vers le bas sur le dormant.

Merci à tous pour vos commentaires.

J'ai trouvé cette rallonge https://www.leroymerlin.fr/v3/p/produits/rallonge-pour-serrures-multipoint-encastrees-thirard-e14676 mais comme je n'en ai jamais vu d'autre, je me demande si elle convient : Ferco vs Thirard ?
La notice recommande la référence "097005 H" mais je ne l'ai pas trouvée sur le produit ci-dessus !

D'autre part, la notice n'est guère plus explicite quant à la façon dont on doit s'y prendre pour couper ou intercaler une rallonge quand c'est nécessaire et notamment si  l'on doit positionner la serrure en mode condamnation ou non (haute ou bas)

- Dans le cas du bas de porte où la têtière est trop longue, dois-je couper après avoir condamné la serrure (crémone abaissée) ou non (crémone remontée) ?

- Dans le cas du haut de la porte où la têtière est trop courte, faut-il que je recoupe la têtière de la longueur de la rallonge (~25cm) moins l'espace manquant ou bien est-ce la rallonge qui doit être coupée de sorte qu'elle vienne combler l'espace manquant ?

Enfin, en y réfléchissant un peu, je me demande si je ne devrais pas laisser dépasser la crémaillère de la têtière de sorte qu'elle se loge sous la crémaillère du prolongateur quand le galet est en position médiane, pour qu'elle l'entraîne vers le bas lorsque l'on condamne la porte ?

mais pourquoi n''avez vous pas été chez un quincailler ??
c'est pas possible , on n'arrête pas de le dire .
au moins vous auriez eu de suite le bon article , avec les rallonges qui vont bien , pas forcement plus cher ( faut-il compter en plus l'essence pour aller 2 ou 3 fois chez LM ? )

Oups ! Dois-je lire dans cette réponse une amorce d'agacement ?

Quand je lis "quincaillier", j'ai l'impression de faire un saut dans le passé à une époque où le maître bottier jouxtait le photographe, non loin du magasin d'article de pêches ou de réparation de cycles...

Je vis dans un village où il n'y a pas le moindre commerce et dans le village voisin survivent quelques boulangeries et bars tabac. Il faut se rendre à 20 km à la ronde pour trouver ce qu'on pourrait appeler des villes en périphérie desquelles règnent des zones d'activité où les grandes surfaces se sont installées.

Alors, trouver un quincaillier dans la région est peine perdue ou alors, je n'ai pas su chercher.

Ceci dit, FERCO vend ses produits à des revendeurs, qu'ils soient quincailliers ou GSB et si FERCO ne propose pas sur son propre site un kit avec rallonge, je ne vois pas quel revendeur irait l'y ajouter.
D'autre part, si j'en crois les divers commentaires, ces rallonges ne sont pas souvent utilisées et garnissent les stocks des artisans...

Quoi qu'il en soit, la question n'est pas là...

Voici ( liste non exhaustive pour faire court ) , quelques quincaillers pro :
COGEFERM /FOUSSIER /AU FORUM DU BATIMENT / SETIN /DESCOURS&CABAUD /TRENOIS DECAMPS/ LEGALLAIS BOUCHARD  ,( désolé pour ceux que j'ai oublié ).

En avez-vous un près de chez vous ? 

PS ; n'attendez pas de réponse de la part des fabricants . Ils ne répondent quasiment jamais aux demandes de particuliers .
D'autre part , détrompez-vous : un "petit" quincailler connait parfois mieux le sujet qu'une GSB ( grande surface de bricolage ) .