Picard ou Heracles ?

Démarré par informacyde, Avril 15, 2013, 04:22:21 PM

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informacyde

Bonjour à tous,

On doit m'installer une nouvelle porte chez moi et j'ai le choix entre PICARD ou HERACLES ?
Je ne m'y connais pas du tout malheureusement.
Quelqu'un peut me conseiller en m'expliquant les différentes ?

Je vous remercie d'avance pour votre aide.

arsenelupin

#1
PICARD est un fabricant de serrures , HERACLES est la marque déposée d'une grande quincaillerie Parisienne , appelée AFDB ( Au Forum Du Batiment ) .
Par contre ni l'un ni l'autre ne sont des fabricants de portes classées par les assurances !!!
Pour cela , vous avez BLINDAGES DE FRANCE , FICHET ,TORDJMAN METAL ,ou DECAYEUX -CARMINE  pour ne citer qu'eux .
Sachez que si vous perdez vos clefs , vous devrez changer INTEGRALEMENT de serrure si vous prenez une PICARD ou une HERACLES ( pour ce qui est du modèle de serrure "trident" , qui la sûreté la plus répandue ) .
Par contre pour BDF ou TJN , vous n'aurez qu'à changer que le cylindre .
Certaines serrures PICARD ou HERACLES  ont un cylindre interchangeable .
Mais votre question n'est pas assez précise quant au choix que l'on vous propose..........

informacyde

Merci beaucoup pour cette réponse qui m'aide à avancer.

matounice

#3
Citation de: arsenelupin le Avril 15, 2013, 10:32:50 PM
PICARD est un fabricant de serrures , HERACLES est la marque déposée d'une grande quincaillerie Parisienne , appelée AFDB ( Au Forum Du Batiment ) .
Par contre ni l'un ni l'autre ne sont des fabricants de portes classées par les assurances !!!
Pour cela , vous avez BLINDAGES DE FRANCE , FICHET ,TORDJMAN METAL ,ou DECAYEUX -CARMINE  pour ne citer qu'eux .
Sachez que si vous perdez vos clefs , vous devrez changer INTEGRALEMENT de serrure si vous prenez une PICARD ou une HERACLES ( pour ce qui est du modèle de serrure "trident" , qui la sûreté la plus répandue ) .
Par contre pour BDF ou TJN , vous n'aurez qu'à changer que le cylindre .
Certaines serrures PICARD ou HERACLES  ont un cylindre interchangeable .
Mais votre question n'est pas assez précise quant au choix que l'on vous propose..........

La Trident n'est quasiment plus en stock chez AFDB  et c'est la sésame heracles qui à du être proposé  à monsieur ( dites moi si je me trompe ) ,et il est bon de savoir que celle ci est fabriqué par Picard quand même , celle ci à un cylindre européen facilement démontable ( par un serrurier , gare au pare attaque ) elle est livrée avec 5 clés et un cylindre IX6 , j'en installe régulièrement et c'est une bonne serrure à mon avis , le temps dira si c'est une excellente serrure par sa longévité , certaines pièces interne du coffre de la serrure ne sont pas de la même qualité que la picard quand même mais le prix est différent aussi ...
Pour l'agrément BP des portes blindées certaines petites fabrications valent bien les grandes productions mais je prêche pour ma petite paroisse  ;)

Donnez nous plus de détails sur vos devis nous vous conseillerons du mieux possible.

Bien à vous.

arsenelupin

La serrure Sésame de AFDB , est en fait l' Ermetis  de chez PICARD ( cylindre PICARD / KABA Expert  ).
Il est a noter que à l'instar de VACHETTE , elle est vendue avec le label A2P 1 étoile avec ou sans cylindre !!!
VACHETTE ou PICARD , tel Ponce PILATE , se lavent tout les deux les mains , en rappelant que leurs serrures sont A2P 1 étoile , si , et seulement si , elles sont accompagnées de leurs cylindres respectifs .
Mais alors pourquoi les vendez-vous " vides " ?
C 'est vraiment donner de la confitures à des cochons , que d'autoriser cela .
Des individus peut scrupuleux , mettront n'importe quel cylindre dans ces serrures , et les vendront au prix fort .Après cambriolage ( avec ou sans effraction ) , l'assureur ne remboursera pas .
Mais que dit monsieur CNPP ? J'avais compris au départ que ces mêmes assureurs étaient là pour taper sur les doigts des fabricants de serrures ............il faut croire que non .
Ils finiront leurs réunions au resto , comme cela se passe depuis 1984 ( année de la création de l'A2P ) .
   

4000S

Note : Picard fourni bien des blocs portes complets (diamant) de bonne facture.
Sauf de mon point de vu au niveau de l'encadrement de l'ouvrant.

Heracles, je n'adhere toujours pas et AFDB non plus...

arsenelupin

Tout à fait d'accord , mieux vaut un vrai fabricant , plutôt qu'un intermédiaire qui se le fait fabriquer .....

matounice

les Sesames heracles ne sont plus commercialisé sans cylindre depuis plus d'un an ...sous la pression de serruriers conscient du respect des labels , nous avons toujours exigés des serrures "montées" avec cylindre et agrées , afdb n'est pas pire ou meilleur qu'un autre il ont historiquement une clientèle de dépanneur ceci explique cela .....

arsenelupin

Les serrures A2P *** sont OBLIGATOIREMENT vendues avec un cylindre et des clefs marquées A2P *** .
Pour les A2P * , c'est différent , puisque le CNPP/A2P autorise la vente de produits A2P * sans aucun cylindre ( VACHETTE Exclusive et PICARD Ermetis par exemple ) .

eric95

Bonjour.

Je rebondis sur ce que dit arsènelupin:

"Sachez que si vous perdez vos clefs , vous devrez changer INTEGRALEMENT de serrure si vous prenez une PICARD ou une HERACLES ( pour ce qui est du modèle de serrure "trident" , qui la sûreté la plus répandue ) . "

Je suis en train de faire des devis pour un bloc porte BP1 à BP3. Votre réflexion est-il aussi pour les bloc porte Picard?

Si je perds ma clef, il se passe quoi? Je ne comprends pas la différence entre changer intégralement la serrure ou seulement le cylindre. J'ai posé la question au gars lors du devis pour Picard, je paume mes clefs il se passe quoi?

Il me dit qu'il va percer pendant 40min dans la serrure (le barillet? Excusez-moi pour les termes que je ne maitrise pas). J'ai oublié de lui demander la suite.

Picard serait moins recommandable dans le cas d'une perte de clefs sur une bloc porte certifié de chez eux?

eric95

Citation de: 4000S le Avril 26, 2013, 04:55:58 PM
Note : Picard fourni bien des blocs portes complets (diamant) de bonne facture.
Sauf de mon point de vu au niveau de l'encadrement de l'ouvrant.

Bonjour.

Que voulez-vous dire par là? Qu'est-ce que l'encadrement de l'ouvrant? Etant attiré par un bloc porte Picard BP3, je commence à m'inquiéter.

arsenelupin

Lorsque je parlais du changement intégral du bloc de sécurité , je parlais spécifiquement du modèle de serrure Trident qui existe depuis 1980 environ .PICARD ne vendant plus le cylindre seul .
Cette serrure n'équipe pas les blocs-portes de ce fabricant .
Sauf erreur , la plupart des blocs- portes classés " BP ", pour ne pas dire tous , sont équipés , soit de cylindres monoblocs interchangeables traversants ( S E C U R Y S T A R , REELAX -TORDJMAN  , BLINDAGES DE FRANCE , CARMINE - DECAYEUX , pour ne citer qu'eux ), soit de jeux de cylindres ( intérieur  et extérieur ) interchangeables  ( comme chez FICHET ).

Pour ce qui est des 40 minutes à prévoir ( dans le meilleur des cas ) , pour ouvrir une sûreté , équipant un BP3 , ce temps n'est pas exagéré , surtout si le dispositif de sécurité anti-effraction ( appelé délateur , ou , pare attaque ) s'est déclenché pendant la tentative d'ouverture .
Tout dépend si la volonté du professionnel , fait , qu'il veut ouvrir en faisant le moins de dégâts possibles .

Pour ce qui est de la pose d'un BP , le client final doit être extrêmement vigilant , et noter le moindre indice suspect ( exemple : 3 ou 4 mm de jeu en partie haute de la porte , et 8 ou 9 mm en bas , courant d'air inclus ) . J'ai déjà vu du 12 mm......
Un test redoutable : placez-vous à l'extérieur de chez vous ,devant votre porte fermée et verrouillée .
Vous ne devez pas pouvoir apercevoir l'éclairage de votre appartement autour de votre porte.