Forum de la Serrurerie

Serrures => TRAVAUX DE SERRURERIE => Discussion démarrée par: Julius le Septembre 03, 2013, 03:36:22 AM

Titre: Modification d'une porte coupe feu
Posté par: Julius le Septembre 03, 2013, 03:36:22 AM
Bonjour à tous,

Je viens de passer quelques heures à lire différents post de ce forum et ça a été très instructif !
Cependant après une rapide recherche je ne pense pas avoir trouvé de réponse à certaines de mes interrogations, je suis sûr que certains d'entre vous seront en mesure de m'éclaircir :)

Mon appartement à une porte d'entrée coupe-feu (20 minutes d'après l'étiquette dessus), avec un seul verrou et donc je me demande que devient la protection coupe-feu lorsque :
-   On ajoute d'autres verrous ?
-   On fait blinder la porte ? est-ce que la plaque d'acier est censé être riveté juste sur le tour de la porte ou aussi à d'autre endroit ?

Dans les 2 cas on va devoir percer la porte et donc rendre plus accessible les matières dedans ? D'après ce que j'avais entendu quand le feu à prit dans une porte coupe-feu ça en est fini. 

Je crois aussi avoir lu sur ce forum qu'une porte coupe feu peut déjà de base être assez difficile à casser depuis l'extérieur ?

Merci de votre aide !
Titre: Re : Modification d'une porte coupe feu
Posté par: arsenelupin le Septembre 03, 2013, 04:51:09 PM
Je n'ai jamais vu dans ma vie professionnelle ,  de porte coupe-feu 20 minutes avec un verrou de série .....ou alors "c'est nouveau ça vient de sortir", comme l' aurait dit le regretté Coluche .
Généralement , la durée est de 30minutes , 1 heure voir même 2 heures .
Merci de nous indiquer exactement tout ce qui est écrit sur l'étiquette que vous mentionnez , ainsi que la marque des clefs fermant ce verrou .
Titre: Re : Modification d'une porte coupe feu
Posté par: serrurier62 le Septembre 03, 2013, 05:33:13 PM
Vu le temps que mettent parfois les pompiers à arriver.....  :o
Titre: Re : Modification d'une porte coupe feu
Posté par: arsenelupin le Septembre 03, 2013, 07:32:03 PM
La température maximale d'un incendie est atteinte en 15 minutes ..........les détecteurs sont donc extrêmement utiles , pour ne pas dire vitaux .
"Officiellement" , toute modification d'une porte coupe feu fait perdre son label .
Officieusement , je ne crois pas qu'en remplacement d'un cylindre européen , le perçage du canon d'une serrure  carénée A2P *** dans une porte coupe feu  , affaiblisse sa résistance .
C'est simplement parce qu'elle n'a pas subit d'essai en laboratoire , qu'elle ne sera pas reconnue , d'où l'obligation d'acheter un bloc porte coupe-feu/pare flammes classé assurance ( A2P BP ) .
Malheureusement , ceci a bien évidemment un coût .........
Titre: Re : Modification d'une porte coupe feu
Posté par: Julius le Septembre 04, 2013, 12:18:11 AM
Bonjour, merci pour ta réponse rapide.

Je pensais le signaler des le début mais j'avais finalement fait l'impasse : j'habite au Québec depuis quelques années, donc les normes ici sont pas mal différentes.

Cependant le principe d'une porte coupe feu doit pas vraiment changer d'un endroit à un autre :)
Je vais prendre des photos dans la semaine pour donner une idée. La serrure est pas très commune non plus en France je pense.

C'est une construction neuve dans laquelle je vais rentrer prochainement, je pense que je vais devoir jeter un œil au code du bâtiment et appeler mon assurance pour voir si une porte coupe feu 'homologué' est obligatoire. Je doute que ça le soit.
D'un autre coté faudrait que le travail soit vraiment bien fait pour ne pas perdre 'l'étanchéité' de la porte et je trouve dommage de perdre ces avantages.. reste le bloc porte comme tu le mentionnes mais $$$$...
Titre: Re : Modification d'une porte coupe feu
Posté par: arsenelupin le Septembre 04, 2013, 12:42:20 PM
Il est fort possible que la serrure ( ou le verrou ) soit une MEDECO Locks .
Pour le classement , cela peut être celui de l ' UNDERWRITERS LABORATORY ( U L ) , certifiant
les produits Nord Américains .


L'étiquette devrait mentionner en principe " FIRE RESISTANT " .
Titre: Re : Modification d'une porte coupe feu
Posté par: Julius le Septembre 06, 2013, 12:19:48 AM
Bonjour,
Ci-joint des photos, la plaque de la porte n'est pas très claire mais on y est inscrit 'Porte coupe feu homologuée / Serrurerie homologuée requise'.
Il semblerait que la porte soit en bois plein donc je pense peut être mettre de coté le blindage pour l'instant.
J'ai aussi mis des photos des gonds et de la serrure, j'ai pas la moindre idée de ce que ca vaut, j'attends vos avis ! :)

merci

[Fichier joint supprimé par l'administrateur]
Titre: Re : Modification d'une porte coupe feu
Posté par: leroilouis le Septembre 06, 2013, 11:20:16 AM
Bonjour,

Si l'on touche a une porte coupe feu ('blindage, pose d'un verrou  un judas etc  )
on perd le PV feu de la porte cela veux dire quand cas d'incendie les assurances peuvent jouée la dessus pour vous rembourser vos bien
Titre: Re : Modification d'une porte coupe feu
Posté par: Julius le Septembre 06, 2013, 01:07:51 PM
Bonjour,

C'est une habitation neuve que j'ai fait vérifier par un inspecteur en bâtiment hier, il m'a dit que je pourrais ajouter une serrure sans perdre l'homologation, encore faut il que ce soit bien fait !
Cependant comme toi leroilouis je pense que l'assurance pourrait ne pas aimer ça... je vais les appeler et essayer d'avoir une confirmation par écrit !

Merci
Titre: Re : Modification d'une porte coupe feu
Posté par: arsenelupin le Septembre 06, 2013, 10:07:53 PM
Avant d'ajouter un verrou , il faudrait déjà faire changer celui existant ( ou du moins le cylindre dont il est équipé ) .
Comment pouvez-vous savoir si vous avez toutes les clefs d'origine ?
Comment pouvez-vous savoir si des copies de ces clefs circulent dans la nature ?
En cas de cambriolage sans effraction , l'assurance vous remboursera un paquet de KLEENEX , vous pouvez en être sûr .
Certes , vous pouvez croire votre propriétaire sur parole ,s'il vous dit que vous avez toutes les clefs , mais en ce qui me concerne , cela fait longtemps que je ne crois plus au Père NOEL ( Santa CLAUS chez vous ) , donc , si vous ne commencez pas par un minimum de sécurité , vous allez créer vous-même , votre propre maillon faible ........
Titre: Re : Modification d'une porte coupe feu
Posté par: Julius le Septembre 06, 2013, 11:53:30 PM
salut, oui c'est certain que la première chose à changer sera la serrure d'origine !
Mais tant qu'à faire je vais voir si je peux remplacer cela directement par une serrure 3 points.
Titre: Re : Modification d'une porte coupe feu
Posté par: arsenelupin le Septembre 07, 2013, 07:40:25 PM
                        www.sentry-doors.com
Titre: Re : Modification d'une porte coupe feu
Posté par: matounice le Septembre 24, 2013, 05:50:16 PM
modifier une porte coupe feu supprime sa conformité ( comme déjà dit ) le faire par un pro qui fournira une fiche détaillé des transformation pour nouveau PV ( ou pas ) est possible , à vous de prendre le risque ...ou pas .

Pensez qu'en copropriété un feu se déclarant chez vous et se propageant vous rendra responsable du sinistre si vous avez supprimé ou modifier une porte coupe feu en place ...
Titre: Re : Modification d'une porte coupe feu
Posté par: Julius le Septembre 25, 2013, 04:00:11 AM
Bonjour, après quelques recherches et une discussion avec un serrurier du coin je vais remplacer la serrure par un model de Abloy, résistant au feu 20 minutes, tout comme cette porte. (UL 20 tel que abordé plus bas)

Les cornières anti pince qui font tout le tour de la porte ne sont pas choses communes (de même que les serrures 3 points) ici alors je pense que je vais me résoudre à mettre une plaque de protection juste au niveau de la serrure. Ça sera donc la seul  'déformation' à faire sur la porte, soient quelques points percés.
Il semble que la porte soit en bois plein et qu'elle fut livrée non percée, donc le constructeur a déjà dut la modifier pour passer le verrou et poignée à travers.
Il faut tout de même que je rappel mon assurance à ce sujet mais ils aiment jamais s'engager par écrit sur ce genre de truc..
Titre: Re : Modification d'une porte coupe feu
Posté par: matounice le Septembre 26, 2013, 02:52:00 AM
exige des écrits ...  ;)
Titre: Re : Modification d'une porte coupe feu
Posté par: arsenelupin le Septembre 26, 2013, 06:12:22 PM
20 minutes au feu , veut dire qu'au delà de ce temps , des organes internes au cylindre , vont se tordre par l'effet de la chaleur , rendant inopérante l'utilisation de la clef .
20 minutes , c'est vraiment très court , jugez un peu :
Un feu " Lambda" se déclare à midi dans la cuisine d'un appartement , les pompiers arrivent ( dans une grande ville ) 5 ou 7 minutes après votre appel ou celui des voisins " réactifs ".
Le temps de déballer le matos , il d'attaquer le foyer d'incendie , il est déjà dans le meilleur des cas 12 h 10 .

Pour une porte coupe feu une heure , c'est complètement différent .........