Bonjour,
Je poste à propos de la porte d'entrée de la maison de ma mère, qui avait été changée il y a environ 10 - 12 ans, par une belle porte toute neuve, relativement coûteuse.
En 2015, problème de barillet : il s'agissait d'un barillet Vachette Radial NT avec option Synkro, qui était encore sous garantie.
Au départ, le poseur de la porte ne reconnaissait pas que le barillet était encore sous garantie, mais après qu'on eût contacté Vachette, il l'a finalement changé (après avoir dû tergiverser avec lui), en facturant "juste" la main d'œuvre, environ 500 euros tout de même.
En 2018, nouveau problème, la porte devenait très compliquée à fermer : de nouveau, après tergiversations, un employé du poseur de porte effectue quelques bricolages, graissage, nouvelle facture relativement élevée. A noter que la société a facturé 2 ouvriers * 1 heure + des frais de déplacement, alors qu'un seul ouvrier est intervenu pendant moins de 30 minutes ...
Fin 2020, ma mère reste bloquée à l'extérieur : la clé tourne dans la vide indéfiniment : plus aucune possibilité d'ouvrir la porte.
Nous faisons cette fois appel à un serrurier de notre ville, bien noté sur les réseaux sociaux. Celui-ci prétend que cette fois, le souci ne vient pas du barillet, mais de la serrure.
Il perce la porte, change donc la serrure, et la remplace par une serrure 5 points, sans entrebâilleur (la porte d'origine comportait un entrebâilleur, mais dont ma mère ne se servait pas).
Depuis environ 1 mois, la clé se remet à tourner de temps à autre dans le vide, plus particulièrement si une clé est déjà dans la serrure à l'intérieur : elle devrait pourtant fonctionner, en raison de l'option "Synkro".
Craignant que ma mère se retrouve à nouveau bloquée dehors en raison de la clé qui tourne dans le vide, on refait appel au serrurier. En effet, nous préférons qu'il règle le souci maintenant, plutôt que dans un futur plus ou moins proche, qui contraindrait de nouveau à percer la porte.
Quand il arrive, il prétend tout d'abord qu'il est normal que la clé ne puisse tourner s'il y a une clé déjà à l'intérieur, car il aurait changé le barillet. Je lui précise alors que justement, il n'avait pas jugé utile de changer le barillet (facture à l'appui), et que le barillet Vachette Radial NT Synchro est bien prévu pour pouvoir fonctionner, même si une clé est déjà dedans à l'intérieur.
Et là, il s'énerve, et hurle, que, je cite, le souci est dû à "notre barillet de merde" puis s'en va, prétextant qu'il a "autre chose à foutre" ...
Je ne sais plus quoi faire ...
Je ne sais pas si :
- le souci est dû à la serrure, mais qu'il rejette désormais la faute sur le barillet, qu'il avait pourtant mis hors de cause lors de se première intervention
- le souci est dû au barillet, mais alors, pourquoi ne l'a-t-il pas dit et changé lors de sa première intervention
Bref, je suis perdu ...
Quels sont vos avis ?
Merci d'avance pour vos réponses.
Primo , vous devez vérifier si l'artisan serrurier est bien un professionnel ( vous avez vérifié en vous rendant chez lui ) ou si vous en cherchez un : www.serruriers-de-france.com
mais surtout pas une boîte choisie au hasard .
Secundo , en ce qui concerne les avis des réseaux sociaux ............ ::) no comment ............
Ici , vous êtes sur un forum où des professionnels répondent depuis bientôt 15 ans ........
Enfin tercio, en ce qui concerne le cylindre équipé de la fonction débrayable ( que le soit disant serrurier de pacotille que vous citez ne connaissait pas ) , appelée SYNKRO chez VACHETTE , il est effectivement garanti 10 ans ( vous devez garder la facture d'achat , pour que son revendeur fasse jouer le SAV ) .
Au risque de me répéter , il y a énormément de problèmes sur les fonctions débrayables , et ce n'est pas la faute des fabricants .
En effet , cette option est une fonction de secours et non de confort .
Oublier une clef introduite dans un cylindre , est rare ( personne âgée, jeux d'enfants ) , en revanche , laisser une clef laissée en permanence introduite dans un cylindre est très courant .
Or , c'est ce qu'il ne faut pas faire, le système débrayable possédant un très petit ressort de compression ( sans compter les ressorts comprimés par la clef dans le cylindre ) .
De ce fait , vous raccourcissez la durée d'un "bon fonctionnement" .
Au risque de contredire VACHETTE ou d'autres fabricants, même si le produit est testé par un robot(qui fait toujours le même mouvement, comme le tiroir d'IKEA) ,le fait de choisir cette option devrait faire baisser la durée de garantie de moitié .
Un trousseau de clefs doit être accrochée à un piton mural bien visible , près de la porte,et non suspendu à un cylindre. ;)
Bonsoir Arsenelupin, et merci pour votre réponse rapide.
Je viens de regarder les artisans répertoriés sur le site https://www.serruriers-de-france.com/ , et là, surprise : quand j'effectue une recherche sur ma ville, je tombe sur une société qui n'est effectivement pas la société à laquelle nous avions fait appel ... mais je me rends compte que derrière cette société, il s'agit de la même personne, qui a d'ailleurs plusieurs sociétés à plusieurs adresses dans ma ville ... Et comme par hasard, toutes ont d'excellents avis sur Google ... Ca me laisse perplexe en effet concernant les avis sur les réseaux sociaux, comme vous dites ...
Pour revenir au souci de chez ma mère : comment être certain qu'il s'agit bien du barillet et non de la serrure ?
Elle est tout à fait prête à faire changer encore une fois le barillet, quitte à le remplacer par un autre barillet non débrayable, si c'est en effet cela qui cause souci, et règle le problème de façon définitive.
Cordialement.
Bonsoir,
généralement quand la clé tourne dans le vide et que le cylindre est débrayable (ou à bouton chez certaines marques):
-Soit il y a une panne récurrente et connue sur le barillet.
-Soit il y a un gros gros soucis sur la serrure, et on s'en rend vite compte. Il est généralement impossible de revenir par le fruit du hasard à un comportement normal.
Et si on aime bien être sûr de chez sûr, il suffit de tester avec un autre cylindre dont on connaît le bon fonctionnement. (il y en a bien un à récupérer sur une porte fenêtre pas loin ou sur le portail.. ou sinon ça doit être 3-4 euros le demi cylindre en grande surface de bricolage.)
Attention, ne pas mettre n'importe quel cylindre si la serrure est certifiée A2P.
Bonsoir Wsle,
Je n'ai malheureusement pas d'autre cylindre fonctionnel sous la main, et, je dois vérifier, mais je crois que la serrure est certifié A2P.
Est-ce que je peux me contenter de sortir le cylindre, et de le tester donc en-dehors de la porte ? S'il fonctionne, est-ce que je peux en conclure que c'est la serrure qui est en cause ? Et inversement, j'imagine que s'il dysfonctionne, il faudra donc le remplacer.
Ce qui m'inquiète le plus, c'est qu'avant remplacement de la serrure : c'était exactement les mêmes symptômes : la clé se mettait à tourner dans le vide aléatoirement, de plus en plus fréquemment, jusqu'au jour où elle a tourné dans le vide éternellement ...
Cordialement.
Le problème vient logiquement du cylindre alors.
Oui, serrure déverouillée vous pouvez le sortir, pour le tester, bloquer le panneton ( pièce souvent noire qui va tourner avec l'action de clé) avec un doigt et testez plusieurs sorties et entrées de clé puis rotation, si le panneton débraye à un moment, c'est la preuve formelle que le cylindre est HS.
Pour le changer, il faut le remplacer exclusivement par même taille, même gamme (donc Vachette Radial-Is maintenant) et même certification pour garder l'agrément A2P de l'ensemble serrure.
Citation de: wsle le Mars 03, 2021, 12:17:38 AM
Le problème vient logiquement du cylindre alors.
Justement, c'est ça qui me rend perplexe : la dernière fois, en Octobre 2020, avec exactement les mêmes symptômes, le serrurier a dit que ça venait de la serrure.
Et maintenant que la serrure a été changée, les mêmes symptômes reviennent, mais cette fois, il prétend que ça vient du cylindre.
Sachant que ce fameux cylindre avait déjà été remplacé par un neuf en 2015 ...
Citation de: Nico57 le Mars 02, 2021, 09:03:20 PM
Bonsoir Arsenelupin, et merci pour votre réponse rapide.
Je viens de regarder les artisans répertoriés sur le site https://www.serruriers-de-france.com/ , et là, surprise : quand j'effectue une recherche sur ma ville, je tombe sur une société qui n'est effectivement pas la société à laquelle nous avions fait appel ... mais je me rends compte que derrière cette société, il s'agit de la même personne, qui a d'ailleurs plusieurs sociétés à plusieurs adresses dans ma ville ... Et comme par hasard, toutes ont d'excellents avis sur Google ... Ca me laisse perplexe en effet concernant les avis sur les réseaux sociaux, comme vous dites ...
Pour revenir au souci de chez ma mère : comment être certain qu'il s'agit bien du barillet et non de la serrure ?
Elle est tout à fait prête à faire changer encore une fois le barillet, quitte à le remplacer par un autre barillet non débrayable, si c'est en effet cela qui cause souci, et règle le problème de façon définitive.
Cordialement.
Ça vaudrait fortement le coup de faire remonter ça au réseau "serruriers de France"
Je viens de prévenir SERRURIERS DE FRANCE à l'instant
Citation de: arsenelupin le Mars 03, 2021, 08:21:52 AM
Je viens de prévenir SERRURIERS DE FRANCE à l'instant
Super, c'est ce qu'on attend d'un bon réseau.
Pour revenir au problème de la fonction débrayable des cylindres je suis de moins en moins enclin à en vendre car j'en ai beaucoup dépanné. C'est vraiment une panne récente dans l'histoire de la serrurerie.
Bizarrement le principe de fonctionnement des cylindres à boutons est similaire et pourtant les pannes sont plus rares. Du coup j'ai tendance à déconseiller les fonctions débrayables (surtout de certaines marques) et privilégie les boutons, notamment chez les personnes âgées.
Bonjour,
Je vais essayer de démonter le cylindre de la porte, pour le tester "en-dehors" de celle-ci.
J'ai une nouvelle question qui me vient à l'esprit : bizarrement, lorsque le barillet est "au repos", la clé se trouve en position verticale (c'est dans cette position qu'elle peut être enlevée), et non horizontale. Est-ce que c'est normal ?
Je ne voudrais pas prendre de risque en démontant le cylindre.
Merci.
Citation de: wsle le Mars 03, 2021, 12:17:38 AM
Pour le changer, il faut le remplacer exclusivement par même taille, même gamme (donc Vachette Radial-Is maintenant) et même certification pour garder l'agrément A2P de l'ensemble serrure.
Bonjour,
Je ne sais pas si la serrure d'origine était certifiée A2P, mais le serrurier l'a remplacée par une serrure "KFV 5 points" à 317 euros H.T. (il s'agit du prix de la pièce, sans la main d'oeuvre).
Je n'ai malheureusement pas plus d'information sur la facture, en particulier, le modèle n'y figure pas.
Du coup, je ne sais pas si cette nouvelle serrure est certifiée A2P ...
La serrure KFV n'est pas A2P ;)
Si la clé se retire dans une seule position, alors c'est la bonne, j'imagine que c'est à la verticale en bas ;)
Tant que la serrure est en position déverouillée, porte ouverte et pas libre aux courant d'air, aucune risque pour tester le cylindre.
L'entrée ( et sortie )de clef VACHETTE Radial NT/NT+ était horizontale, tandis que la nouvelle Radialis est verticale .
".............Je viens de regarder les artisans répertoriés sur le site https://www.serruriers-de-france.com/ , et là, surprise : quand j'effectue une recherche sur ma ville, je tombe sur une société qui n'est effectivement pas la société à laquelle nous avions fait appel ... mais je me rends compte que derrière cette société, il s'agit de la même personne, qui a d'ailleurs plusieurs sociétés à plusieurs adresses dans ma ville ... Et comme par hasard, toutes ont d'excellents avis sur Google ... Ca me laisse perplexe en effet concernant les avis sur les réseaux sociaux, comme vous dites .." . (Citation de NICO57)
Le responsable du site serruriers de France vous a envoyé un message personnel .
Merci de répondre avec précision à ses questions
Le Modérateur Principal
Bonjour,
Citation de: arsenelupin le Mars 03, 2021, 01:43:53 PM
L'entrée ( et sortie )de clef VACHETTE Radial NT/NT+ était horizontale, tandis que la nouvelle Radialis est verticale .
Alors là, c'est bizarre, il s'agit bien d'une Radial NT, c'est même écrit sur la clé.
Je possède aussi une Radial NT dans mon appartement, mais là, l'entrée et sortie de clé est bien horizontale.
Citation de: arsenelupin le Mars 03, 2021, 01:46:35 PM
Le responsable du site serruriers de France vous a envoyé un message personnel .
Merci de répondre avec précision à ses questions
J'ai bien reçu son message, et je vais y répondre maintenant.
Merci.
Les derniers radial NT qui ont le stator nickelé et le rotor couleur laiton avaient l'êve verticale.
source: quelques photos de catalogues antérieurs à l'arrivée du RadialIs, mais inexplicable :o
Bonjour,
J'avais beaucoup hésité à démonter le cylindre, de peur de ne pas réussir à le remonter.
J'ai quand même fini par le démonter, suite à un nouveau souci de "clé qui tourne dans le vide" : récemment, lorsque ma mère a voulu sortir, elle a donc ouvert la porte de l'intérieur, puis, en voulant la refermer de l'extérieur avec la même clé, celle-ci s'est mise à tourner dans le vide. Elle a quand même réussi à refermer la porte en retirant la clé, la remettant, puis la refaisant tourner.
J'ai alors démonté le cylindre pour le tester "en-dehors" de la serrure. J'ai fait de nombreux essais avec plusieurs clés, côté intérieur, côté extérieur, et le panneton tourne toujours de façon synchrone avec la clé.
J'ai alors testé avec une clé déjà insérée dans le cylindre, ce qui est permis grâce à l'option "Synchro". En général, le panneton tourne aussi toujours en même temps que la clé, mais au bout de nombreux essais, il m'est arrivé que la clé tourne, et que le panneton reste immobile.
Je suppose que je peux alors en conclure que l'option Synchro du cylindre est défectueuse ?
Ceci dit, lorsque ma mère était sortie de chez elle, aucune clé n'était insérée à l'intérieur ...
Je me dis alors que peut-être, la serrure est aussi en cause ? D'autant que la première intervention du serrurier était due au même type de souci : dans ce cas, la clé tournait à vide, avec impossibilité de rouvrir la porte ...
Quels sont vos avis ?
Enfin, quelques remarques / autres petits soucis :
- En démontant le cylindre, je me suis rendu compte que la partie "EXTERIEUR" était en fait ... à l'intérieur. Et je ne peux pas inverser le cylindre, car il n'est pas symétrique ... Je suppose que c'est un problème en cas de tentative d'effraction ...
- J'ai eu un peu de mal à retirer le cylindre, et surtout beaucoup de mal à le remettre en place : c'est comme si quelque chose "raccrochait" ... Et pourtant, en le remettant en place, j'avais bien pris garde de faire en sorte que le panneton soit bien dans l'alignement du cylindre, et ne "déborde" pas ... Je ne sais pas trop ce qui peut bloquer à ce niveau ?
- Une fois le cylindre remis en place, j'ai eu beaucoup de mal à faire tourner la clé : je me suis dit que peut-être le panneton n'était pas tout à fait dans l'alignement de la serrure ? Et pourtant, il me semblait bien en place, surtout que je n'arrivais plus vraiment à le bouger ...
Merci d'avance pour vos réponses !
pour enlever un cylindre, c'est toujours mieux de desserrer un peu les poignées, sinon ce n'est pas rare que ça coince de partout ;)
D'autant plus que quelques serrures ont un trou très "ajusté" pour le cylindre..
Quoi qu'il en soit, si le problème s'est résolu en sortant et en ré-entrant la clé, je pense qu'on a le dernier pourcent des 99% de chances que ce soit le cylindre qui est HS.
Il faudra donc changer le cylindre, et veiller à tout bien mettre en place, ça évitera une usure prématurée ;)
Achetez un cylindre "pas cher" , pour effectuer des essais sur votre serrure.
Si vous pouvez ouvrir et fermer sans problème la porte ( faites une dizaines d'essais ) ,votre souci ne vient pas de la serrure.
La fonction SYNKRO de votre cylindre VACHETTE est HS ...............mais garantie 10 ans , avec preuve d'achat chez le commerçant où il a été acheté .
Règle importante , sur un cylindre débrayable (appelé SYNKRO , chez VACHETTE ) : une clef ne doit JAMAIS rester en permanence dans le cylindre .
C'est une option de secours , et non de confort ;) .
Citation de: wsle le Mars 30, 2021, 11:43:11 PM
pour enlever un cylindre, c'est toujours mieux de desserrer un peu les poignées, sinon ce n'est pas rare que ça coince de partout ;)
Bizarrement, je n'avais pas trouvé de vis sur la poignée, ni côté intérieur, ni côté extérieur ... Je suppose que c'est un système un peu plus "discret", et je n'ai pas compris comment desserrer la poignée.
Citation de: wsle le Mars 30, 2021, 11:43:11 PM
Il faudra donc changer le cylindre, et veiller à tout bien mettre en place, ça évitera une usure prématurée ;)
Je vais donc voir pour commander un nouveau cylindre Radialis. J'en profite pour en commander un avec la partie EXTERIEUR qui ira VRAIMENT à l'extérieur ?
J'ai regardé chez Leroy Merlin, ils ne proposent pas la dimension du cylindre en question. D'après mes mesures, il me faut un 52.5 côté extérieur, 32.5 côté intérieur : https://www.leroymerlin.fr/v3/search/search.do?keyword=radialis (https://www.leroymerlin.fr/v3/search/search.do?keyword=radialis)
Est-ce que je peux commander sans risque chez un autre vendeur ? J'ai un peu peur pour la garantie de 10 ans, surtout si le vendeur ferme boutique dans un délai plus court.
J'ai par exemple trouvé ce vendeur :
https://www.cle-serrure.fr/ (https://www.cle-serrure.fr/)
Ou est-ce que vous avez un autre vendeur à me conseiller ?
Qu'appelez-vous "tout bien mettre en place" ?
Citation de: arsenelupin le Mars 31, 2021, 08:31:31 AM
Achetez un cylindre "pas cher" , pour effectuer des essais sur votre serrure.
Si vous pouvez ouvrir et fermer sans problème la porte ( faites une dizaines d'essais ) ,votre souci ne vient pas de la serrure.
Je suppose qu'il faut tout de même que je trouve un cylindre pas cher de la même dimension que le Radial NT ? Je crains de ne pas trouver facilement, les dimensions du cylindre actuelles me paraissant un peu particulières (52.5 * 32.5).
Citation de: arsenelupin le Mars 31, 2021, 08:31:31 AM
La fonction SYNKRO de votre cylindre VACHETTE est HS ...............mais garantie 10 ans , avec preuve d'achat chez le commerçant où il a été acheté .
Alors, justement, le cylindre avait déjà été changé sous garantie en 2015, alors que le cylindre d'origine, posé avec la porte d'origine, datait d'environ 2009 - 2010. Je ne sais pas si la garantie "repart à 0" depuis 2015 ?
Si oui, est-il possible de faire jouer la garantie directement auprès de Vachette, sachant que le vendeur de la porte refuse de la faire jouer ?
Je suis aussi surpris que ça fait déjà 2 cylindres H.S en un peu plus de 10 ans ...
Citation de: arsenelupin le Mars 31, 2021, 08:31:31 AM
Règle importante , sur un cylindre débrayable (appelé SYNKRO , chez VACHETTE ) : une clef ne doit JAMAIS rester en permanence dans le cylindre .
C'est une option de secours , et non de confort ;) .
J'ai en effet signalé à ma mère de ne plus laisser la clé dans le cylindre, chose dont nous n'étions pas au courant, en effet. Merci pour votre précieux conseil.
cle-serrure est piloté par des professionnels , uniquement tournés vers la serrurerie, les G S B (grandes surfaces de Bricolage) , vendent de tout , sauf du "spécial".
La garantie de 10 ans, n'est applicable par VACHETTE , qu'en passant OBLIGATOIREMENT par son revendeur, preuve et date d'achat faisant foi .
La mention EXTERIEUR est une "création" de VACHETTE , pour compliquer un peu plus , le choix du consommateur.
Si la serrure n'est pas A2P , cette mention est injustifiée, et le choix est punitif , si le client se trompe de côté .
Ce qui me surpend est que le site "cle-serrure" parle d'une garantie de 2 ans et non de 10 ans ?
https://www.cle-serrure.fr/cylindre-vachette-radialis-double-entree-nickele (https://www.cle-serrure.fr/cylindre-vachette-radialis-double-entree-nickele)
CitationCylindre Vachette RADIALIS garantie 2 ans.
Non, le site VACHETTE indique 10 ans .
Je vais le signaler.
2 ans , sont pour l'Axiome et le Volt, sauf erreur de ma part
Correction effectuée
Citation de: arsenelupin le Mars 31, 2021, 05:16:16 PM
Correction effectuée
Waouh, c'est rapide :)
Je peux donc commander sur ce site en toute confiance ?
Par contre, comme vous préconisiez de tester d'abord avec un cylindre "pas cher", je suppose qu'il faut tout de même que les dimensions correspondent à celles du cylindre actuel ? Si oui, vers quel cylindre pourrais-je me tourner ?
Merci !
Non , il suffit d'en acheter un en 30x30 ou 35x35 pour faire un essai , ou alors un le plus proche en dimension de l'actuel en "pas cher " , du genre ISEO R6 , qui pourra servir un jour,de cylindre de secours , si un jour vous perdez une clef .
cle-serrure existe depuis 10 ou 12 ans de mémoire , vous pouvez y aller ;)
Bonjour,
Je vous recontacte au sujet de plusieurs choses :
- En ce qui concerne la garantie : sachant que la porte date de 2009 - 2010, la garantie initiale courait jusque 2019 - 2020. Le cylindre ayant été changé une première fois sous garantie en 2015, est-ce que la nouvelle garantie court jusque 2025, ou seule la première garantit "compte", et donc, est arrêtée depuis 2019 - 2020 ?
- Dans le second cas, je pense donc racheter un cylindre Vachette Radialis, mais sans l'option Synkro, puisque celle-ci semble souvent poser problème. Et je me dis que je pourrai aussi tester la serrure avec ce nouveau cylindre. Dans le premier cas, je vais avoir beaucoup de mal à me battre avec le poseur de la porte, car il avait déjà fallu batailler à l'époque pour qu'il accepte de faire jouer la première garantie (il prétendait qu'elle était de 2 ans) ...
- Enfin, je me demandais comment desserrer la poignée ? Je ne vois pas de vis apparentes : voir photos ci-dessous, contrairement à la poignée de porte de mon appartement par exemple
Merci d'avance pour vos réponses !
[Fichier joint supprimé par l'administrateur]
Ce qui pose problème , n'est pas le fonction débrayable, mais le fait que l'on laisse en permanence une clef introduite .
Pour la garantie, seul l'entreprise qui a acheté le produit, peut se rapprocher de son revendeur , généralement un quincailler, avec la preuve d'achat .
Ce modèle de garniture sur plaque HOPPE est clipsé, donc les vis ne sont pas apparentes.
Ok, ceci dit, comme ça fait déjà 2 fois en quelques années que ce cylindre pose problème, je suis frileux à l'idée d'en reprendre un avec cette option" Synkro".
Et comment est-ce que je peux desserrer la poignée ? Je ne voudrais pas abimer quelque chose.
Il faut déclipser au moins une des plaques.
Vous pouvez aussi provoquer le hasard en enlevant le cylindre sans desserrer les poignées, si ça se trouve elles sont très bien alignées ;)
Citation de: wsle le Avril 06, 2021, 06:00:50 PM
si ça se trouve elles sont très bien alignées ;)
J'avais déjà eu du mal à enlever le cylindre, et surtout énormément de mal à le remettre en place ... Bon, j'essaierai donc d'abord de mettre le nouveau cylindre en place sans toucher à la poignée, et si ça ne va pas, j'essaierai de déclipser la plaque. Merci !
Le mieux serait de déclipser la plaque aluminium , passer le cylindre, et vérifier si tout est bien aligné .
Ensuite reclipser ..........
Citation de: arsenelupin le Avril 07, 2021, 08:28:37 AM
Le mieux serait de déclipser la plaque aluminium
Pour déclipser cette plaque, sans tout casser, je m'aide d'un tournevis plat pour faire levier ?
Le mieux est un ciseau à bois ;) ,ou à défaut , un vieux tournevis aiguisé :o
Citation de: arsenelupin le Mars 31, 2021, 01:34:31 PM
La mention EXTERIEUR est une "création" de VACHETTE , pour compliquer un peu plus , le choix du consommateur.
Si la serrure n'est pas A2P , cette mention est injustifiée, et le choix est punitif , si le client se trompe de côté .
Bonjour,
J'ai contacté Vachette pour essayer de faire prendre ce cylindre en garantie, et ils m'ont dit de me retourner vers la société qui a commandé le cylindre, ou vers un serrurier - expert Vachette.
J'ai alors contacté un serrurier expert Vachette de ma ville, et lui, il pense que le cylindre est devenu défectueux, justement parce que la clé est restée côté EXTERIEUR et non côté INTERIEUR.
Je sais que vous conseillez de ne jamais laisser la clé dans le cylindre, mais est-ce qu'effectivement, c'est encore pire dans mon cas, puisque la clé n'est jamais censée se trouver insérée longtemps côté EXTERIEUR ?
Merci d'avance pour votre réponse.
"J'ai contacté Vachette pour essayer de faire prendre ce cylindre en garantie, et ils m'ont dit de me retourner vers la société qui a commandé le cylindre, ou vers un serrurier - expert Vachette.
J'ai alors contacté un serrurier expert Vachette de ma ville, et lui, il pense que le cylindre est devenu défectueux, justement parce que la clé est restée côté EXTERIEUR et non côté INTERIEUR.
Je sais que vous conseillez de ne jamais laisser la clé dans le cylindre, mais est-ce qu'effectivement, c'est encore pire dans mon cas, puisque la clé n'est jamais censée se trouver insérée longtemps côté EXTERIEUR ?" Citation de NICO57
Peu importe le problème , la garantie ne peut s'appliquer qu'avec une preuve d'achat, puisque celle-ci est datée .
Imaginez que j'appelle SIEMENS ou MIELE , pour un problème de machine à laver, ils me répondront de voir avec DARTY ou BOULANGER (si c'est l'endroit d'achat) .
Une clef n'est JAMAIS insérée "longtemps" , durant la durée de vie d'un cylindre.
En revanche , côté intérieur oui (la clef peut être laissée volontairement introduite la nuit).
La mention gravée exter/inter , est uniquement prévue pour des produits A2P recevant des protections supplémentaires.
Par exemple le VACHETTE Axiome possède un clapet anti poussière de série , côté EXTER , d'autres cylindres , une goupille anti perçage supplémentaire, enfin d'autres modèles rien du tout .
Citation de: arsenelupin le Juin 04, 2021, 05:19:32 PM
En revanche , côté intérieur oui (la clef peut être laissée volontairement introduite la nuit).
Et justement, dans mon cas, la clé était laissée volontairement introduite la nuit, du coup, côté extérieur, puisque le cylindre était "monté à l'envers", et d'après la personne que j'ai contactée, étant donné que le côté extérieur n'est pas conçu pour ça, c'est ce qui a pu provoquer le défaut : je ne sais pas quel est votre avis là-dessus ?
Pour la garantie, ça va peut-être fonctionner, mais à condition de reprendre exactement le même cylindre, donc de nouveau avec les dimensions "intérieur - extérieur" inversées ... C'est pour ça que ça m'ennuie.
Bonjour,
Le cylindre Vachette défectueux va finalement être renvoyé à Vachette, via "l'expert-serrurier Vachette", car avec la carte de propriété, Vachette a pu retrouver la preuve d'achat.
J'ai donc dû démonter le cylindre Vachette, et le remplacer par un provisoire le temps que le cylindre parte en garantie, et j'espère soit échangé par un neuf.
Sur les conseils de "l'expert-serrurier Vachette", j'ai acheté un cylindre chez "Foussier". J'ai eu un mal de chien à le poser : j'ai d'ailleurs dû faire appel à un ami qui est plus manuel que moi. J'avais pourtant réussi à déclipser la plaque aluminium, desserrer les poignées, mais le cylindre semblait coincer lorsqu'il entrait dans la serrure elle-même.
Il est désormais en place, mais ce qui m'inquiète est que lorsqu'on ferme la porte à double tour, on sent désormais une résistance. Cette résistance ne se fait pas sentir si on ferme la porte à double tour alors qu'elle est ouverte.
Je me dis que ce cylindre provisoire a peut-être été inséré de façon légèrement décalé dans la serrure, et ça provoque le fait que les "crochets" (désolé pour ce terme, je ne connais pas le terme exact) ne sont plus tout à fait en face des "trous" ?
Est-ce qu'il y a un risque que ça endommage la serrure ?
J'espère que je vais vite recevoir un cylindre Vachette neuf pour que cette situation ne dure pas trop.
Merci d'avance pour vos réponses.
Si c'est lorsque la porte es ouverte, ce n'est pas en desserant que la serrure a légèrement bougé ? ;)
Souvent si le cylindre force, c'est soit qu'il n'est pas bien perpendiculaire au coffre de serrure, soit que le panneton frotte sur le bord du coffre, mais il n'y a pas de différence entre porte ouverte ou fermée ;)
Citation de: wsle le Juin 06, 2021, 11:19:38 AM
Si c'est lorsque la porte es ouverte, ce n'est pas en desserant que la serrure a légèrement bougé ? ;)
Merci pour votre réponse.
J'avais eu autant de mal à insérer le cylindre, que les poignées soient serrées ou pas. Par contre, cette fois, pas de souci particulier pour retirer ou même remettre l'ancien cylindre.
Citation de: wsle le Juin 06, 2021, 11:19:38 AM
Souvent si le cylindre force, c'est soit qu'il n'est pas bien perpendiculaire au coffre de serrure, soit que le panneton frotte sur le bord du coffre, mais il n'y a pas de différence entre porte ouverte ou fermée ;)
Pour le coup, le panneton était bien dans l'axe du cylindre, et ça coinçait même avant que le panneton soit inséré, donc je suppose que c'est votre hypothèse qu'il n'était pas bien perpendiculaire au coffre de serrure.
Mais maintenant que tout est de nouveau en place, et qu'on sent une résistance en fermant à double tour, est-ce qu'il y a un risque d'usure prématurée de la serrure ?
Des photos ?
Je parlais du fait que la serrure ai bougé à cause du remplacement du cylindre, ce qui aurait provoqué problème de jeu.
Ce qui se passe porte fermée mais pas porte ouverte n'est ni de la faute à la serrure, ni de la faute au cylindre. Ce sont le réglage des gâches et l'alignement serrure-gâche qui sont coupables.
Citation de: wsle le Juin 06, 2021, 09:03:55 PM
Ce qui se passe porte fermée mais pas porte ouverte n'est ni de la faute à la serrure, ni de la faute au cylindre. Ce sont le réglage des gâches et l'alignement serrure-gâche qui sont coupables.
Bonjour,
Mais je me demandais pourquoi ce souci était arrivé avec le cylindre de remplacement, et pas avec l'ancien ? Est-ce que c'est justement la mise en place du nouveau cylindre qui a provoqué un "désalignement" serrure-gâche ?
Merci.
Probablement oui ;) même si sans voir pour de vrai de vrai je ne pourrais pas confirmer.
Quelques fois des cylindres ont un panneton un peu court, ou un profil un peu gros pour la serrure, mais quand l'un des deux n'est pas fait pour l'autre, on se rend compte du problème même porte ouverte ;)
Quel est le modèle de cylindre que vous avez installé?
Dans certains cas , un cylindre doit traverser la fente d'une pastille anti perçage , le protège cylindre , la serrure et le trou de passage du cylindre dans la porte .
Tout doit donc être bien aligné , avec suffisamment de jeu .
Nous attendons donc , toujours , des photos , pour en savoir peut-être un peu plus ..........
Bonjour,
Citation de: wsle le Juin 08, 2021, 08:23:46 AM
Quel est le modèle de cylindre que vous avez installé?
Il s'agit d'un Techpro Tech 5+ de chez Foussier.
Citation de: arsenelupin le Juin 08, 2021, 01:31:05 PM
Nous attendons donc , toujours , des photos , pour en savoir peut-être un peu plus ..........
Je reviens donc avec des photos.
Je suppose que vous auriez voulu en particulier des photos de l'intérieur de la chambre de la serrure, mais je n'ose pas démonter de nouveau le cylindre, de peur de ne pas réussir à le remonter ...
J'ai pris des photos des autres éléments par contre.
Je précise aussi que lorsque j'ai desserré la poignée, je n'ai desserré que la vis du haut et celle du milieu, et que je n'ai jamais réussi à desserrer la vis du bas.
[Fichier joint supprimé par l'administrateur]
Suite des photos ...
[Fichier joint supprimé par l'administrateur]
Suite et fin des photos ...
Les gâches sont réglables avec une clé BTR de 4mm ;) il faudrait voir là où ça force.
Je maintiens mon idée que le problème ne vient pas du cylindre.
Ce Techpro 5+ est fabriqué par Titan, du groupe DOM. Ce n'est pas un "mauvais" cylindre niveau cotations à mon avis ;)
Citation de: wsle le Juin 09, 2021, 01:35:13 AM
Les gâches sont réglables avec une clé BTR de 4mm ;) il faudrait voir là où ça force.
Bonjour,
Ce qui me surprend est que je n'ai pas touché aux gâches. Elles ont pu "bouger" toutes seules ?
Et du coup, j'ai un peu peur de les "bricoler", sachant que je ne suis pas manuel du tout ...
bouger toutes seules je ne sais pas, enfin surtout je ne sais pas non plus ce qu'il s'est passé ;D
C'est juste que le problème décrit fait penser plus que très fort à un mauvais alignement.. d'ailleurs les températures ont remonté ces derniers jours :)