Forum de la Serrurerie

Serrures => SERRURES DE SECURITE => Discussion démarrée par: Musaraigne le Avril 01, 2018, 02:57:30 AM

Titre: sécurité d'une serrure vachette 8000
Posté par: Musaraigne le Avril 01, 2018, 02:57:30 AM
Bonjour,
Tout d'abord, je remercie les professionnels qui ici viennent donner de leur temps, ce qui est très appréciable à l'heure où l'internet est plus un centre commercial qu'un lieu d'échange.

J'ai emménagé dans un appartement, dont la porte se ferme avec ce qui semble être, (après avoir comparé à diverses photos), une serrure carénée vachette 8000. En tous cas, les clés sont des radial NT A2P***. Il semble donc que ce soit un modèle ancien, bien que l'ancien propriétaire dit que "la serrure" a été changée une fois suite à un blocage.

Je n'ai évidemment pas la carte de propriété, mais d'après vachette que j'ai contacté, seules 3 clés ont été fabriquées pour ce cylindre et je les ai. (C'est tout à l'honneur de ce fabriquant de faire ce suivi).

1) -> Pensez-vous qu'un serrurier indélicat puisse réaliser un double à partir de la carte en circulation ?
2) En recherchant le modèle, je suis tombé sur le forceur radial ( https://www.ouverture-fine.com/forceurs/1102-forceur-pour-serrures-radiales-et-vehicules.html ) qui manifestement attaque une vulnérabilité des serrures radial NT. Néanmoins il s'agit sur leur vidéo de démonstration d'un profil européen, alors que ma porte est équipée d'un profil rond.
-> Savez-vous si les modèles A3P (notamment profil rond...) sont vulnérables à ce genre d'attaque ?
3) Pensez-vous qu'il soit raisonnable de faire installer sur cette porte un verrou de tringle (d'une autre marque, ex muel) pour éviter soit le problème 1) ou le 2) ?

Merci.
Titre: Re : sécurité d'une serrure vachette 8000
Posté par: serrurier62 le Avril 01, 2018, 09:25:13 AM
Dormez sur vos deux oreilles.  Même si elle commence à dater, elle est encore une des meilleures serrures du marché.

Et Vachette est vraiment bon (mais cher) dans le suivi de la production.  Peu de chance qu'un serrurier ai pu garder une clé mais là certitude à  100% n'existe pas.

Pour le blocage de tringle pourquoi pas mais il faudra être bon bricoleur pour faire un travail propre et fiable.

Sinon c'est le blocage de porte que vous risquez  ;)
Titre: Re : sécurité d'une serrure vachette 8000
Posté par: Musaraigne le Avril 01, 2018, 01:08:14 PM
Bonjour,
Merci pour le retour.
Titre: Re : sécurité d'une serrure vachette 8000
Posté par: arsenelupin le Avril 01, 2018, 07:57:55 PM
" Je n'ai évidemment pas la carte de propriété, mais d'après vachette que j'ai contacté, seules 3 clés ont été fabriquées pour ce cylindre et je les ai. (C'est tout à l'honneur de ce fabriquant de faire ce suivi)." ( Citation de Musaraigne ) .

Je suis extrêmement étonné que VACHETTE ait répondu à cette question , totalement confidentielle .

Seule la police ou votre compagnie d'assurance ( suite à vol sans effraction en général ) sont habilités à poser une telle question au fabricant ( certainement pas par téléphone ) par courrier électronique ou courrier postal officiel .

Le seul constatation que vous pouvez faire aujourd'hui , puisque celle-ci est concrète , est que la carte de propriété est dans la nature , et que celui qui a pris soin de noter votre numéro de clef ( c'est une supposition ) , peut commander des clefs sans que vous ne sachiez .

Titre: Re : sécurité d'une serrure vachette 8000
Posté par: serrurier62 le Avril 01, 2018, 10:18:30 PM
Mince, j'étais passé à côté.  Vachette vous à demandé quelque chose avant de vous répondre ?

Et auprès de qui avez vous eu ce renseignement exactement ?
Titre: Re : sécurité d'une serrure vachette 8000
Posté par: Musaraigne le Avril 01, 2018, 10:29:51 PM
Citation de: arsenelupin le Avril 01, 2018, 07:57:55 PM
Je suis extrêmement étonné que VACHETTE ait répondu à cette question , totalement confidentielle
Eh bien, ils ("service consommateurs") ont répondu à cette question à partir du formulaire sur leur site, ainsi que du numéro inscrit sur les clés, et rien d'autre.

Citation de: arsenelupin le Avril 01, 2018, 07:57:55 PM
Le seul constatation que vous pouvez faire aujourd'hui , puisque celle-ci est concrète , est que la carte de propriété est dans la nature , et que celui qui a pris soin de noter votre numéro de clef ( c'est une supposition ) , peut commander des clefs sans que vous ne sachiez .
Oui, c'est un peu ce qui m'ennuie. Normalement, la procédure d'après Vachette est d'avoir à la fois le n° de clé et le n° de carte pour faire une commande ET de déposer la clé chez un représentant.

Mais maintenant que vous m'en faites la remarque, je constate que les sites web de duplication de clés demandent juste les n°, voire juste le n° de la clé + une attestation de propriété sur l'honneur.

Je suppose donc qu'il serait préférable de changer le cylindre, ou, pour un prix similaire, de faire poser un verrou de blocage de tringle.
Après avoir ouvert le capot, ça a l'air d'être assez abordable, mais il faut trouver le bon modèle qui nécessite juste de couper le capot décoratif (la tringle circule dans une sorte de gouttière en tôle de même épaisseur).
Titre: Re : sécurité d'une serrure vachette 8000
Posté par: arsenelupin le Avril 02, 2018, 11:50:57 AM
Chez VACHETTE on ne peut pas commander de clef brevetée avec la carte de propriété seule , certes , mais avec aussi le numéro de clef ( qui est légèrement ou complètement différent, selon si la clef de l'appartement ouvre aussi des parties communes à l'immeuble ) .
Par contre , avec le numéro de la clef seule ( sans la carte ) , mais avec des documents d'identité , la clef sera dupliquée .

Ce "service consommateur " n' a pas à donner de telles informations .


Dans un futur proche ,les clefs de ce fabricant ne seront plus gravées avec un numéro ( comme FICHET ou MUL-T-LOCK qui font également partie du groupe ASSA ABLOY ) .
Si vous perdez la carte , vous n'aurez plus de clefs .
Cela a déjà commencé avec les nouveaux cylindres V-DIS et V-DIS + , distribués depuis novembre dernier .......