Bonjour,

Pour la porte d'entrée de ma maison , pour des contraintes architecturales, je dois refaire une porte bois sur-mesure avec vitrage (44.2)  et repose de la grille actuelle. Le menuisier me propose une serrure A2P 5 pts automatique (marque non précisée) et un cylindre ISEO R9+ . Ce dernier ne semble pas certifié A2P donc je me demande si cela est pertinent comme association ? Offre-t-il néanmoins un bon niveau de sécurité ?

Pour le remplacement d'une porte à l'arrière ouvrant sur le jardin, j'envisage une porte de service alu (sans vitrage) proposée
- soit avec une serrure SA2P2C avec barillet VACHETTE AXIHOME éligible A2P* 
- soit  avec un cylindre débrayable BKS A2P* et serrure  A2P* (2 crochets, 2 rouleaux, 1 pêne+ 1 pêne demi-tour), marque non précisée.

La 2ème solution semble plus pertinente en matière de sécurité car tout A2P mais je suis sceptique sur la qualité BKS versus VACHETTE.
D'expérience, quelle solution vous paraitrait préférable ?

Merci pour vos avis !

Bonjour,
Pour l'assemblage A2P/non A2P, c'est surtout sur un point de vue de reconnaissance, notamment de la part de votre assurance, un élément A2P voit sa certification caduque si il n'est pas posé avec ses accessoires imposés

Pour la porte arrière (et d'ailleurs aussi la porte avant), le niveau de sécurité ne s'arrête pas à la serrure mais aussi sur le reste de la porte, rien n'empêche de mettre une serrure A2P*** avec tous ses accessoires sur une porte en liège. La sécurité sera inexistante.
Pour ce qui est de comparer les deux serrures, j'avais déjà entendu un serrurier dire que des bailleurs avaient des soucis avec les cylindres Axi, la clé ou le cylindre se déteriorant vite (sûrement sur les parties communes). Le nom de la marque ne fait donc pas chacun de ses produits. (Même si je ne dis pas que les cylindres  sont de mauvais cylindres.) Je pense que BKS est aussi une marque plutôt correcte.
D'ailleurs la serrure avec le cylindre Axi, elle est A2P? La description de cette porte me fait penser à ce que vend entre autre Bel'm

Les choix dépendent surtout de la sécurité que vous voulez, celle exigée par votre assurance, de votre budget, etc etc

Cylindre ISEO R9+ = non A2P , donc aucun agrément , même avec une serrure de la même marque ( à larder ) .
Cylindres  VACHETTE ( Axiome / Volt , existe en A2P  * doit être obligatoirement être associé à la serrure de même marque A2P * ) .
VACHETTE ( ASSA ABLOY )Radialis A2P * / ** / *** idem .
La différence de protection entre une A2P * et  une **/*** est énorme .
BKS est un fabricant de cylindres  , de très haute sécurité , qui appartient à "l'énorme" groupe GRETCH UNITAS ( plus "petit" que ASSA ABLOY ), qui possède également FERCO .
Sauf erreur ou oubli , je ne connais pas de serrure FERCO A2P* équipée d'un cylindre BKS A2P * .

Une alarme sera posée j'imagine , s'il y a beaucoup d'ouvrants ?

Bonsoir,
Merci pour vos retours.
Bonne intuition Wsle ! pour l'arrière la solution envisagée est une porte alu de Bel'm !  J'ai épluché leur catalogue : pas de solution en  2* ou 3* (pas pertinent sur leur portes ??) . L'option la plus élevée en matière de sécurité est le kit A2P* BKS. J'envisage aussi d'ajouter des renforts anti-dégondage dispo en option.

Mon assureur actuel ne demande pas de certification A2P mais je cherche à mettre en place une protection rationnelle sachant que je prévois aussi une alarme, mais si la porte peut déjà en dissuader certains de passer au stade "alarme"..    J'espère que ce choix est pertinent ?

Je ne sais pas si ça correspond mais sur le site A2P, j'ai trouvé le certificat n° 20.261 délivré pour la famille de serrures de marque FERCO  commercialisée sous la référence GU EUROPA SEI / GU FERCOMATIC SEI – classe 1*  , avec les cylindres BKS Série 31 - Série 33 - Série 37 et Série 51.

Cylindre ISEO R9+  : pas A2P mais est-ce une solution correcte (j'ai l'impression que le menuisier a un faible pour les ISEO, question de prix? facilité de pose? fiabilité ??  )

Très bonne soirée !

A2P* c'est déjà pas mal pour ce type de porte.

Les ISEO, même le haut de gamme R9, sont une première approche de la haute sécurité mais il y a beaucoup mieux quand même.
Sinon prenez un cylindre de base et remplacez le vous même ensuite.

Vachette Radialis, ABUS Bravus, Dormakaba Exper'T, Tesa T70................ il y en a pour tous les goûts et toutes les bourses.

Quant au BKS qui est sensé être associé je ne le connait pas et ne peux donc pas en parler

Bonjour ,
Merci Serrurier62 pour ces précisions.
Je vais revoir avec le menuisier ce qu'il peut proposer d'autre.  La il me dit qu'il pose une serrure A2P* avec la R9+  ce qui ne semble pas d'un grand intérêt si la R9+ n'est ni A2P ni d'une performance très aboutie. Il faudrait connaître le modèle de la serrure et choisir un bon cylindre qui est mentionné avec sur certificat A2P. Ca tient la route comme approche ?

Ca m'embêterait d'acheter une  porte sur- mesure qui vaut  déjà une coquette somme et de devoir ensuite la retravailler. Ca risque d'être plus cher au final et s'il y a un souci avec la porte ça peut jouer au niveau garantie.

Bonne journée

Pour que le PV A2P soit reconnu par l'assureur, la serrure , le cylindre, et le cas échéant, la garniture blindée , doivent être de la même marque, et porter le marquage A2P .
GERA à été racheté par ISEO , mais tous deux ne possèdent pas de produit A2P , hormis les serrures en applique Perfecta ou Cavith , qui n'ont aucun rapport .

Bonjour, merci pour vos conseils. je reprends le fil du projet ! P
our la porte arrière (alu Bel'm) finalement pas possible techniquement de partir sur l'ensemble  serrure/Cylindre BKS (Ferco) A2P* à  cause de la hauteur de la porte.  La meilleure option est donc une serrure 5 points SA2P2C (Fercomatic sans doute) avec cylindre Vachette Axihome (eligible a2p*).
Arsenelupin parle aussi de la garniture blindée. il n'y a rien de tel en option chez Bel'm.  j'ai cru comprendre qu'il était important de protéger le barillet s'il était très en saillie à l'extérieur.  Si ce n'est pas le cas, une garniture blindée a-t-elle néanmoins une utilité et peut-elle être posée (le cylindre sera alors en retrait à l'intérieur de l'orifice) ?   

Entre rosace de sécurité (sur le barillet uniquement)  et plaque de sécurité (barillet et poigné), cette dernière option offre-t-elle une meilleur protection ?

Encore merci à vous !

 "..........La meilleure option est donc une serrure 5 points SA2P2C (Fercomatic sans doute) avec cylindre Vachette Axihome (eligible a2p*)......"(Citation de LABRICHE).

Je ne sais pas qui vous a raconté cela .....................

Si vous posez un cylindre A2P , vous devez AUSSI avoir une serrure et sa garniture blindée  A2P de la même marque, pour bénéficier du classement.

Les garnitures sur plaques , ou les rosaces de sécurité , permettent de rattraper selon les modèles , 15 mm de dépassement.
Reste que la résistance mécanique d'une porte en aluminium, ne peut se comparer à  une porte en profilés d'acier pliés/soudés , ou une porte en chêne massif par exemple..... 

Bonjour,
meilleure option ....j'entends parmi celles de Bel'm ....  ! Pas évident de trouver un modèle qui colle avec les faibles dimensions de notre porte ...
Donc si pas de dépassement : pas besoin de plaque ou rosace sécurité ? si besoin  les deux systèmes se valent (épaisseur de porte 60 mm) ?
Glups  ...Une telle porte alu ne vaudrait donc pas qu'on se donne la peine d'y associer ce type d'accessoire ? elle rend l'âme avant la garniture ?
porte en profilés d'acier pliés/soudés : ça se trouve ou ? chez un métallier ?
Merci !