Citation de: menj le Août 07, 2013, 11:06:00 PM
Le devis détaillé :
SECURYSTAR STARSYSTEM 3 points haut et bas, 3 penes. Hauteur de 2480 mm, largeur de 80 mm et gâche de 28 mm. Cylindre CES fournit avec 4 clés CES protégées et une carte de propriété personnalisée (remplacé par KESO débrayable).

Bonsoir,
Heureusement que vous avez négocié, car le cylindre CES semble ne pas avoir été certifié avec cette serrure, à moins que ce ne soit le Trankil .
https://www.cnpp.com/DATA/certifications/certificat/22.278.pdf
Slts
Serge

Si on récapitule vous avez une porte en chêne de 46mm d'épaisseur, vendue par Lapeyre avec des fiches à visser pour charnière et un recouvrement (la porte n'est pas sur le même plan que le cadre).

Allez, j'attrape un catalogue et on s'y met 

-Attention, pour la certification chez Sécurystar il faut que se soit l'âme de la porte qui fasse 46mm, pas l'âme plus les moulures.

-Pour le cylindre CES pas de soucis, ils sont entrés au catalogue en 2012 et souvent montés d'origine. Pour passer à un KABA expert ou un Késo 4000 débrayable il faut rajouter quelques petites dizaines d'euros.

-Vous parlez donc de la 3L qui est une serrure carénée avec une gâche faisant toute la hauteur de la porte. Les 28mm sont nécessaire à la sortie complète des pênes à l'intérieur de la gâche. Si votre artisan la monte avec une gâche de 25 il sera obligé d'augmenter l'espace entre celle ci et la serrure (bof). Pourquoi ne rabote-t-il pas la porte de 4-5mm en largeur??? Il pourra toujours compenser une éventuelle perte du joint d'étancheïté ailleurs. Bon, il restera a compenser l'épaisseur de la feuillure de la porte à l'aide d'une cale et je ne suis pas sur que l'A2P soit encore valable avec une telle modif.

-Une gâche à 270€ est elle plaquée or?

-Pour la couleur j'ai bien lu qu'il vous facture la finition à 470€  Sachez que celle ci est comprise dans le prix (le marron et toutes autres couleur sont en effet en option) mais que la couleur est facturée quelques petites dizaines d'euros seulement.

-Les clés c'est 85€ pièce ou les 3?

-La pose c'est presque correcte à côté du reste  (s'il travaille 2 jours dessus)

-J'aime beaucoup les détails sur le "renflement pour réglage 1/2 tour", protège cylindre, etc... C'est des détails techniques non nécessaires à l'établissement du devis, mais ça en jette!

-Les cornières sont très bien vendues. Le prix est multiplié par quelques fois.

-2100€!!! A ce tarif là vous avez normalement un blindage en plus et des renforts de paumelles et une vidange avec tous les filtres. Soyons cohérents, c'est le prix d'une porte. Ajoutez quelques centaines d'euros et vous avez un bloc-porte blindé de chez Fichet 

-Qu'un artisan marge un peu son matériel c'est classique et ça se voit dans tous les corps de métier. Ca pourrait correspondre aux frais de stockage, frais d'approvisionnement ou que sais-je. C'est parfaitement légal aussi, c'est du commerce. Mais si vous ajoutez ses marges sur le matos et sa main d'oeuvre le gars va faire en une journée une recette équiV. à la paye du mois d'un français moyen.
Franchement, si vous me donnez ce tarif là, j'arrive demain! Non sans rire, j'ai pas besoin du forum pour vivre  par contre il est très utile pour pointer du doigt certaines pratiques nuisibles 

Bonjour à tous,

Merci pour vos commentaires qui m'aideront à prendre du recul et à prendre la bonne décision.

Je réalise que j'ai commis une erreur dans le type de Securystar : il s'agit de la Securystar 3A (initialement ce devait être la 3L abandonnée en raison du problème des 24 mm). Sur le fond, je pense que cela ne change pas fondamentalement vos commentaires si ce n'est que la serrure sera moins lourde. Pour la 3A, le serrurier m'indique que c'est le seul modèle qui pour le changement de couleur nécessite un envoi en Italie et c'est donc coûteux.

J'ai effectivement proposé de creuser le placo (sachant qu'un interrupteur sera à déplacer et que je ne suis pas un grand bricoleur...). Au delà de la profondeur, il y aura aussi la largeur (annoncée à 13 cm par le serrurier pour fixer les vis correctement).  La balle est dans mon camp sur ce point. ET puis tant qu'à creuser, autant le faire sur toute la hauteur et m'orienter vers la 3L plus esthétique et apportant plus de rigidité !

Les 85 € sont par clef. J'avais fait faire un devis de porte blindée Fichet : c'était 4400 euros (porte vitrée) TTC...

En résumé sur la base de vos remarques, je vais demander à mon serrurier de mettre à jour son devis sur cette base :
Serrure Securystar 3A marron (starsystem), cylindre KESO 4000S ou KABA débrayable, cornière anti-pince, serrure blindée couleur dorée, garniture dorée, pose paumelles renforcées, 3 clefs supplémentaires,  pose et main d'oeuvre comprise. Le tout pour 2000 euros TTC max.

Option 1 : Serrure 3L
Option 2 : Queen star Nova Star 3 points latéraux sans entrebailleurs (je vois pas trop la différence avec la 3light).

Et nous verrons bien. Sinon il me faudra chercher un autre serrurier ! (serrurier62, une petite visite de Paris avec un diner sur la seine, cela vous dit ? Désolé pas pu résister et pas de mp possible sur ce forum).

Qu'en pensez-vous ?

Merci encore.

Cordialement

menj
ps : je vais essayer de joindre une photo de la porte même si je ne sais pas trop comment on fait

Je vais essayer d'être très clair .
Le type qui essaye de vous rouler dans la farine bien comme il faut , n'est pas un serrurier , disons , honnête .
Son coéfficient multiplicateur est de l'ordre de 5 voir 6 , et de plus il essaye de vous endormir .
Pour moi c'est simple : changez de crèmerie ........on en reparlera après .

J'ai pris des gants. Asènelupin aussi mes les siens sont de boxe.

Ce type est un tocard incompétent.

Faites établir d'autres devis chez un expert Vachette ou Bricard ou un petit artisan dont vous aurez pris soin sur société.com de vérifier que son entreprise existe depuis plus de 4-5 ans. Regardez aussi du côté des serruriers ayant signé la charte de mesclefs.com https://www.mesclefs.com/annuaire-serruriers.html (je dis ça mais j'y suis même pas  )

Fichet est connu pour être cher mais c'est peut être aussi à cause de la vitre. C'est toujours une option hors de prix. Et puis ce sont des commerciaux qui vous la vendent, à vous de marchander.

Avez vous une vitre sur la porte actuelle? Le vendeur vous a dit que c'était un vitrage de sécurité? Ca veut juste dire qu'elle ne se casse pas en gros morceaux mais en tout petits cubes afin de garantir la sécurité des petits doigts boudinés du cambrioleur qui l'aura fait voler en éclats en une seconde.

Je ne veux pas vous enfoncer, on est sur un forum et ce qui est écrit reste et deviens accessible au plus grand nombre 

J'avais bien le pressentiment en vous questionnant que j'aurai ce type de réponse.

Je reprends donc tout à zéro avec de nouveaux interlocuteurs et vous tiendrez informé.

En n'étant pas à l'abri de nouvelles erreurs mais vous veillerez au grain !

Merci encore.

Menj

Faites-vous enlever le carreau actuel de votre porte ( oculus) par le vitrier-miroitier de votre quartier, et faites-le remplacer par une plaque de MAKROLON ( 6 mm d'épaisseur , de mémoire )avec les parcloses adéquates  .
Cela ne vous coûtera pas un bras .
Ce matériau transparent sert entre autres , à la fabrication des boucliers pour les gendarmes mobiles ou les CRS .....
Vous avez donc comprit sa fonction............
Ou alors , autre variante , choisissez le verre anti effraction type STADIP , et comparez .