Changement barillet/renforcement sécurité sur porte d'entrée Lapeyre ?

Démarré par menj, Janvier 29, 2013, 03:12:51 PM

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menj

Bonjour,

Pour les données d'environnement, nous avons une maison dont la porte donne sur rue directement avec en face un ASAT, il y a donc une présence en permanence en journée avec en plus un médecin juste à côté.

Notre porte est une Lapeyre en Chêne de 46 mm d'épaisseur. Qu'en pensez-vous ?

Lors des devis, nous avons sollicité des devis pour les deux solutions : serrure en applique ou portes blindées. Les commerciaux sollicités nous ont systématiquement orientés vers la porte blindée avec les devis correspondant.
L'un d'entre eux nous rappelant pour faire le point (budget trop élevé) nous a promis un devis pour une serrure en applique...on attend toujours.
Bref, voilà pourquoi un seul devis serrure.

Quant à la certification, notre assurance n'en réclame pas.

Suite à vos conseils, je vais faire ajouter les cornières antipince et les paumelles tridimensionnelles dans le devis (uniquement oral pour l'instant).

Ce qui est compliqué en tant que particulier dans ce type de démarche c'est la relation de confiance qui doit se créer : il est très difficile de "challenger" les solutions proposées et les arguments avancés. Donc nous faisons au mieux en sollicitant des avis éclairés sur le forum (Et MERCI !) et regrettons bien que les experts du forum ne soient pas plus proches de nous (Montreuil) !

Bien cordialement

Menj

Merci à vous.


arsenelupin

La sûreté CAVITH qui désormais s'appelle CAVITH EVOLUTION , est excellente pour équiper un verrou .
Pour une serrure , c'est une autre histoire , je m'explique :
1 °  ) L'ancienne clef CAVITH, était une clef en forme de  "pistolet" , donc impossible de se tromper pour la rentrer dans l'orifice de la serrure .La nouvelle est de forme symétrique , donc , vous avez 50  % de chances de vous tromper de sens , en introduisant cette clef .
2  ° ) La clef CAVITH est en Zamack chromé ( alliage d'aluminium ) .Certes elle est légère , mais s'use très vite ,
contrairement à celle de chez POLLUX qui est 100 % en laiton massif .
3 ° ) Dans une serrure 3 points ou plus , la clef CAVITH effectue un effort mécanique beaucoup plus important
que sur un verrou , puiqu'il y a le poids des tringles à manoeuvrer .
4 ° ) La serrure CAVITH est équipé d'un jeu de cylindres , ce qui est rend l'interchangeabilité des cylindres ,  beaucoup moins souple qu' un cylindre Européen monobloc .
L'alternative à votre CAVITH , serait par exemple la MOTTURA 468 , qui est un excellent produit .
Demandez un chiffrage .
Comme ce qui a été dit précédemment , la porte doit être "consistante" bien évidemment , ainsi que ses pivots , et son encadrement ........

bluechair

Bonjour,

Citation de: serrurier62 le Juin 03, 2013, 09:43:16 PM
Un rappel aussi: une serrure A2P*** sur une porte en carton perd son label  :-\

Effectivement, cela ne sert à rien d'installer une serrure de haute sécurité si la porte est fragile.

Pour combler ce défaut, il est bon de réaliser un blindage de porte, c'est-à-dire qu'un serrurier fixe une plaque de tôle sur la face intérieure de la porte qui s'en retrouve renforcée.

Les cornières anti-pinces sont aussi très importantes car elles empêchent de rentrer à l'aide d'un pied de biche.

Bonne journée à tous,

Bluechair

arsenelupin

#18
A aucun moment il n'est écrit sur l'étiquette informative " A 2 P " , que la serrure perd son label , si elle est installée sur une porte fragile .
Seul le serrurier est en mesure de juger si celle-ci n'est pas assez résistante .
Malheureusement , certains individus sans scrupules , posent la serrure , encaissent le chèque , et puis basta .
Une personne très âgée , ou une personne totalement néophyte dans le domaine , se laissera poser le produit ,après l'argumentation du poseur .
Il serait donc scandaleux , de voir le CNPP , condamner la victime d'une arnaque , ou d'une mauvaise pose .
C'est le devoir du professionnel de la serrure , d'informer le client , en toute honnêteté .     

menj

Bonjour,

Un point d'actualité sur ces travaux de renforcement d'une porte Lapeyre donnant sur rue.
Visiblement notre cas pose problème car le bâti ne comporte que 25 mm de largeur du côté de la serrure en raison d'un mur en placo.

Du coup, un seul serrurier nous propose un devis adapté à notre cas (sachant que nous jugeons la solution porte blindée au dessus de notre budget).

Il s'agit d'une securystar 3L haut et bas avec une gâche sur mesure (270 € HT...), cylindre CES (j'ai négocié un KESO débrayable pour le même prix), pose de cornière antipince, poignée blindée Securystar et 3 clés supplémentaires, le tout pour près de 2100 € TTC.

Que pensez-vous de ce devis ?

J'hésite et ma prévention est d'ordre esthétique. En effet, ce n'est disponible qu'en blanc or ma porte est couleur bois. Et la serrure, je la verrai tous les jours !

Savez-vous s'il existe chez d'autres fabricants des produits équivalents (avec possibilité de gâche sur mesure) en couleur cuivre/marron ? Sachant que le serrurier ne m'oriente pas sur d'autres marques. Il a ces habitudes en 3 points haut et bas chez Securystar.

Merci à vous

Menj




arsenelupin

Je ne comprends pas votre dernier descriptif : 2100 euros , pour la pose d'une 3 points avec 3 clefs supplémentaires ...........c'est tout ?

menj

Bonjour,

Les 2100 euros comprennent :
la pose de la 3 points Securystar 3A avec cylindre KESO A2P*+ gâche sur mesure + pose cornière antipinces + poignée blindée securystar + main d'oeuvre.

Cordialement

Menj

serrurier62

Je ne comprend pas comment on passe d'une serrure facturée 270€HT (il ne vous la vend pas trop chère comparée à d'autres serruriers) à un total de 2100€
Avec une serrure à 270, une gâche à 200, un cylindre à 200, une poignée à 150, des cornières à 150 et 3 clés à 60 et une pose à 400 (prix déjà exagérés) j'arrive péniblement à 1850 TTC mais personnellement je ne dépasserai pas de beaucoup les 1000€ sur une telle pose.... :-\

Qu'es-ce que vous appelez gâche sur mesure? C'est la création d'une cale pour compenser les 15-20mm d'épaisseur de la porte par rapport au cadre?

serrurier62

#23
J'ajoute que cette serrure est proposée en standard en blanc et en marron (noisette) au même tarif.

C'est vrai qu'on trouve assez peu d'infos sur Sécurystar sur internet accessibles aux particuliers...

Sachez aussi qu'elle existe en 5 points pour un surcoût négligeable et qu'il existe une option pour ajouter un point haut et un point bas, ce qui est réellement intéressant.

Avec tout ça il manque un renforcement côté paumelles car il n'y a probablement que 4 ou 5 fiches à visser ce qui rendrai votre porte aussi facile à forcer que si elle n'avait pas de serrure.

Désolé, nous sommes sur un forum de rabats joie  ::)

menj

Merci de vos réponses et de faire les "rabats-joies" (c'est pour cela qu'on a besoin de vous ! ;-)).

La gâche sur mesure est nécessaire car je ne dispose pas des cm nécessaires au niveau de l'encadrement de la porte pour poser la version standard. Entre le mur qui part en angle droit et la porte, je ne dispose que de 25 mm.

Sachant que la gâche standard est à 28 mm chez Securystar semble-t-il.

Bien cordialement

Menj

menj

Le devis détaillé :
SECURYSTAR STARSYSTEM 3 points haut et bas, 3 penes. Hauteur de 2480 mm, largeur de 80 mm et gâche de 28 mm. Cylindre CES fournit avec 4 clés CES protégées et une carte de propriété personnalisée (remplacé par KESO débrayable).
Protège cylindre d'une épaisseur de 40. Renflement pour réglage de 1/2 tour. Pene 1/2 tour réversible (pas de perte de certification). Garniture chrome. Finition en blanc RAL 9016 : 470 € HT
Gâche sur mesure pour porte à recouvrement : 270 €  HT
Fourniture et pose d'un jeu de cornières anti pinces double U décor bois ou epoxy 250 couleurs au choix : 331,75 € HT
Poigné blindée SECURYSTAR : 212,5 € HT
3 clefs supplémentaires à 85 € HT.

serrurier62, Paris c'est trop loin ? ;-)

menj

J'ai oublié les 550 € HT de main d'oeuvre-déplacement (Paris...)

Serge80460

Citation de: menj le Août 07, 2013, 02:21:03 PM
Bonjour,
Visiblement notre cas pose problème car le bâti ne comporte que 25 mm de largeur du côté de la serrure en raison d'un mur en placo.
Menj

Bonsoir,

Si le mur est en placo, n'y aurait-il pas moyen de creuser légèrement dedans pour loger la gâche standard qui fait 28 ;)
https://www.securystar.fr/medias/GACHES_DE_LA_GAMME_QUEEN_STAR.pdf

Slts
Serge

arsenelupin

Votre porte va prendre 15 kg de plus , sans toucher aux pivots existants ......
c'est n'importe quoi .Dans un mois , vous le rappellerez pour lui dire que la porte touche le sol .
Il vous répondra qu'il faut mettre une barre de pivot , et ça sera encore 400 euros à ajouter .
Autant changer de porte pour ce prix ...... 

arsenelupin

Toutà fait d'accord avec Serge . Cela me semble évident d'entailler légèrement le mur , surtout pour 3 mm !!!