Remplacer un cylindre Izis

Démarré par Flip, Janvier 25, 2022, 06:45:50 PM

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Flip

Bonjour,

La serrure de ma maison dispose d'une serrure Izis mais les clés commencent à montrer des signes de fatigue (voire se cassent).
Je souhaiterais mettre à niveau cette serrure et j'ai cru constater qu'il était éventuellement possible de remplacer le cylindre par un Cavith, qui a la particularité d'être A2P.
J'en suis venu à cette conclusion car il existe des cylindres compatibles Izis+Cavith (Multilock Cazis) donc on peut supputer que Cavith est compatible Izis.

Quelqu'un peut-il me confirmer cela?
Par ailleurs est-ce que Cavith n'est pas un peu ancien ? Des modèles plus récents tel que MulTLock sont-ils au niveau, même si pas A2P ?

Merci d'avance pour vos éclaircissements !

wsle

Bonjour, J'imagine qu'il s'agit d'une serrure 3 points en applique ?

Le jeu de cylindres d'origine est-il A2P ?

Les clés Izis sont effectivement source d'usure avec leur système mobile, à tel point qu'on commercialise aujourd'hui des kits pour les réparer..

Le cylindre Cavith est très bon, dans sa déclinaison A2P avec la serrure qui va bien, il peut offrir de belles gouttes de sueur aux serruriers !
Son défaut réside malheureusement dans ses clés qui ont les ailettes qui s'usent rapidement par rapport aux produits concurrents.

Les adaptables Multilock sont de bonne facture aussi, ils ne permettent pas de conserver l'agrément A2P, mais c'est généralement du matériel fiable ;)

Flip

Bonjour et merci pour votre réponse,

Oui, il s'agit d'une serrure 3 points en applique.

Vous dites, "la serrure qui va bien" : C'est à dire? Il n'y a pas compatibilité systématique ? Un cylindre A2P ne peut aller sur une serrure non-A2P (je veux dire techniquement, si l'on fait abstraction d'obligation réglementaire/validité vis à vis des assurances) ?

Le catalogue Iseo évoque des modèles "emboutis" et des modèles "cambrés". Peut-on traduire ça par "dans la masse" et "pliés" respectivement ?
Si c'est le cas j'imagine que l'A2P c'est le modèle embouti ?

La mienne, datant d'un précédent propriétaire, n'est pas spécialement récente. Je n'y vois en tout cas aucune mention A2P,  ni sur les clés ni sur la serrure.

arsenelupin

#3
Les premières générations de serrures IZIS/CAVITH/ZENITH étaient embouties  (le "poinçon a la forme du corps de la serrure)tout comme celles de LAPERCHE ou FONTAINE ( exactement comme une boite de sardines , sans soudures, à partir d'une seule "pastille") .
Les dernières productions sont cambrées ( la serrure est pliée sur la 4 côtés, de manière à former le parallélépipède représentant le coffre de la serrure  ) .
Les IZIS ne sont plus produites, et les CAVITH appartiennent au passé .
Hélas, ISEO (qui a repris ces marques ) n'a toujours pas eu l'intelligence de produire la remplaçante de ces deux sûretés , qui aurait pu recevoir  le cylindre GERA ( marque appartenant également à ISEO , tout comme FIAM ) .
Résultat des courses : ISEO ne propose RIEN de sérieux en remplacement de  ses IZIS/CAVITH .
Si les clefs CAVITH auraient été en laiton ( comme POLLUX ) elles auraient continuées leurs carrières pendant 20 ans encore, mais là , c'est du zamac, donc du archi bas de gamme , honteux pour être utilisé sur un super cylindre qu'est le CAVITH.

Oubliez l'A2P si vous mettez des adaptations , surtout si la serrure à plus de 6 ans .
MUL-T-LOCK ou KABA sont des marques de renommée mondiale.
Certains assureurs ne demandent que la présence d'une serrure 3 points de fermeture , point barre .
Ou alors investissez , et passez à un stade supérieur ( une serrures A2P millésime 2021/2022 ) .

Flip

Merci pour cette nouvelle réponse claire et développée.

C'est bon de voir des pros qui connaissent leur sujet et n'hésitent pas à partager leurs connaissances. :)

Bonne journée !

arsenelupin

#5


Serrure à corps embouti sans soudure , à angles ronds 

Existe aussi en version à corps plié sur les 4 côtés (sans soudure également) mais à angles "vifs" (non blessants) .





Greg42

Bonjour,

Nous avons le même problème avec nos clés izis, en plus le fabricant n arrive plus à les reproduire correctement à partir de la carte. 2 clés reçus coup sur coup qui ne marchent pas, visuellement on constate que la clé n a pas la bonne forme.
Je retiens que le cylindre cavith n est pas une solution, clés qui s usent également.
Nos clés ont cassé à la base, comment est ce possible de les réparer? Comment fonctionnent les kit de réparation?
Avez vous une marque de serrures compatibles à conseiller avec des cles solides et sûres?

Merci

arsenelupin

#7
Hélas toutes les clefs s'usent, selon l'usage que l'on en fait ( le robot IKEA qui ouvre et ferme le tiroir d'une commode 100 000 fois le fait de la même façon, demandez à une famille de 5 personnes de l'ouvrir 2 fois par jour, et vous verrez la différence :-o  :wink: ).

Certes la clef IZIS sortie au début des années 1980 , s'use moins que la CAVITH, les métaux et alliages étant diiférents.
Prenez une clef VAK en inox, elle durera 30 ans sans broncher....

Une clef IZIS est faite selon un N° de carte, ou une clef modèle(elle n'est plus brevetée) ; cette dernière doit être en excellent état pour sa duplication.

Les kits de réparation ........ :roll:

La liste des fabricants qui commercialisent des jeux de cylindres compatibles IZIS/CAVITH (inter et exter) , est longue comme le bras ( KABA /MUL-T-LOCK / R B LOCKS / MEDECO .....etc) , mais encore faut-il que votre serrure soit en très bon état, et que vous sachiez monter ce type de matériel.

Songez plutôt à préparer l'année 2025 avec du matériel " à jour", et non des produits du siècle dernier :wink:

Commandez TOUJOURS des clefs supplémentaires AVEC LA SERRURE, le prix étant beaucoup moins élevé, que des clefs commandées après, sur N°.



https://www.cylindres.fr/produit/jeu-de-cylindres-cazis-compatible-iseo

https://www.cylindre-en-ligne.fr/produit/jeu-de-cylindres-charvin-locxis-rb-locks-compatible-izis-et-cavith

Greg42

Merci pour votre réponse. C est bien ignorants que nous avons accepté cette serrure cavith posee par le serrurier recommandé par l assurance en 2019 (la serrure precedente a rendu l ame au bout de 30 ans). Sans doute une vieille serrure dont il voulait se débarrasser...On croyait être tranquille avec du matériel récent.... raté.
La serrure est donc récente et en bon état mais les clés c est plus possible. Même avec la carte le fabricant n arrive plus à fabriquer une clé qui marche. Si les premières clés n avaient pas cassé au bout de 2 ans on aurait toujours assez de clé (5 a l origine)
Merci pour vos références de cylindre.
Pour du matériel à jour, il faudrait donc changer la serrure complète si je vous suis. Fichet nous en propose une pour 2000 euros mais avec une clé que n importe quel cordonnier pourra reproduire sans carte, on est pas super fan. A mediter. Merci.

serrurier62

La serrure en elle même est très solide et fiable même si le design est un peu daté. C'est pourquoi Arsène Lupin (et moi même) vous conseillons d'y mettre un cylindre adaptable d'une autre marque.
En plus les clés seront plus compacts, moins fragiles et moins onéreuses à copier.

Par exemple https://www.cylindres.fr/produit/jeu-de-cylindres-kaba-expert-623-compatible-iseo

arsenelupin

#10
" ....C est bien ignorants que nous avons accepté cette serrure cavith posee par le serrurier recommandé par l assurance en 2019 (la serrure precedente a rendu l ame au bout de 30 ans). Sans doute une vieille serrure dont il voulait se débarrasser...On croyait être tranquille avec du matériel récent.... raté.
La serrure est donc récente et en bon état mais les clés c est plus possible. Même avec la carte le fabricant n arrive plus à fabriquer une clé qui marche. Si les premières clés n avaient pas cassé au bout de 2 ans on aurait toujours assez de clé (5 a l origine)." (Citation de Greg42).

Le serrurier qui vous a posé la serrure n'y est pour rien.

Les reproches sont à faire au fabricant, qui se moque éperdument que certaines de ses clefs s'usent anormalement depuis plus de 40 ans (au passage, les serrures et les verrous équipés de sûretés CAVITH ont toujours été fournis avec 3 clefs, et ceux avec sûreté IZIS 4, donc , si vous en comptez 5 , c'est déjà une copie).
Paradoxalement, la sûreté CAVITH est excellente, alors que sa clef un véritable désastre.
Cela vient du fait que le cylindre possède des multiples protections contre le perçage.
La clef CAVITH étant en alliage léger, type ZAMAC Chromé, celle-ci fait office de lime, à chaque fois qu'elle entre ou sort du cylindre (tout comme la IZIS, toutes deux dans les versions A2P, ou comme chez PICARD avec la Vigistar).
Il est incompréhensible que ISEO, fabricant possédant les marques CAVITH, ZENITH,IZIS (entre autres), n'est jamais basculé sur des clefs en laiton, comme le fait par exemple POLLUX, depuis au moins 50 ans......