Bonjour,

je me permets de poster sur ce forum, car je ne trouve pas de solution à mon problème.

Je n'avais pas fait attention jusque là que le cylindre de ma serrure dépassait bien du côté extérieur de 5mm au-delà de la rosace (la rosace est juste clipsée).

Ce cylindre fait,comme dimensions :   45 (intérieur) x 30 (extérieur).

Aussi j'ai pensé à chercher un cylindre plus court. Or  j'ai découvert qu'il n'était pas possible de trouver des cylindres dont la longueur d'un côté est inférieure à 30 mm.



Est-ce qu'il existe une solution pour pallier à ce problème ?
Si vous pouvez me conseiller, je vous en remercie par avance.





[Fichier joint supprimé par l'administrateur]

Bonjour, c'est une porte vendue par le groupe Bel'm ?

Ce genre de porte permet l'isolation et l'esthétique, c'est ce qui en fait la grande gagnante chez les promoteurs. Elle permet de respecter économiquement les normes actuelles en matière d'isolation, sans être une horrible porte de service en PVC.

Par contre niveau sécurité c'est pas bon du tout, les commerciaux arrivent toutefois à les vendre aux clients peu avertis grâce aux pseudo trois points.

En réalité, les pênes galet sont si petits qu'on ne peut pas les considérer comme "point", donc ça ramène a une porte avec serrure 1 point.

Pour l'étanchéité, les feuillures de porte sont aussi un très bon élément, les constructeur de ce genre de porte ont donc voulu faire une porte à recouvrement la plus fine possible, ce qui amène la serrure très près d'un flanc de la porte.. heureusement que la paroi est en tôle, sinon la serrure pourrait s'envoler avec la feuille de bois qui la recouvre.  Par contre côté gâche

Vous me voyez venir, la proximité entre la serrure et la tranche de la porte fait dépasser le cylindre. La seule solution est donc une poignée blindée, réhaussée si nécessaire.

Par contre, cela évitera la rupture du cylindre, mais votre cylindre reste un premier prix, et la serrure est un produit destiné l'étanchéité (c'est pour ça que la poignée est si dure d'ailleurs )

Côté allemand, il se vend des cylindres européens de qualité avec un côté à 27mm, mais l'écart n'est pas grand entre 27 et 30mm

Votre cylindre ne fait pas 35 côté extérieur? Visuellement ça m'en donne l'impression, vous mesurez bien à partir du centre du panneton ?

Bonjour WSLE.
Tout d'abord merci pour votre réponse très détaillée.

Il s'agit d'une porte de la marque Zilten, modèle Saori.

Voici les spécifications :
Dormant épaisseur 52 mm. Ouvrant épaisseur 48,5 mm. Parements
acier traités anticorrosion par galvanisation à chaud. Ferrage par
fiches tridimensionnelles. Âme en mousse polyuréthanne injectée
sans CFC haute isolation. Joint périphérique sur ouvrant. Seuil
aluminium 20 mm conforme loi handicap.
4 décors inox brossé sur chaque face.
Fabrication Française
Pose en neuf
Dormant bois exotique avec ailes de recouvrement
Tapées d'isolation posées, 160 mm
Finition laquée monocoloration
Gris anthracite 7016 satiné
Coefficient Ud W/(m².K) selon norme NF-EN 14351-1 : 0,95
4 décors inox brossé sur chaque face
Serrure automatique : 2 rouleaux, 2 pênes centraux
Poignée rosace ronde ton argent RA 25
Barillet 75 standard (45 int/30)

Si j'ai bien compris, et si je conserve ma porte actuelle, le cylindre va forcément dépasser et il n'y a pas de solution, à par poser un cylindre anti-casse.

Le cylindre fait bien 75 de longueur, et sur la facture qui accompagne la porte, c'est bien indiqué 45/30.

Par contre je ne comprends pas. J'ai une porte de service de la même marque, avec exactement les mêmes dimensions, et cette fois le cylindre fait 27 mm côte extérieur.


Bon, je me pose des questions sur la sécurité de ma porte, mais hier j'ai rencontré un spécialiste des baies vitrées et il m'a dit qu'il n'y avait rien de plus simple que de forcer une baie vitrée.  Autrement dit, si un cambrioleur veut entrer, il entre, que ce soit par la porte ou par la fenêtre !

Si si, une poignée blindée avec protège cylindre, que vous pouvez réhausser si le cylindre dépasse vraiment trop.

Les cylindres anti-casse, c'est bien, mais sur des portes aussi fines, les modèles de base auront juste besoin d'être cassés en deux fois. Certains plus haut de gamme sont par contre plus résistants au niveau de l'embase

Peut être que c'est une question de fournisseur pour la porte de service, si elle n'est pas de la même gamme par exemple, ou si la serrure n'est pas la même.

Les baies vitrées sont effectivement un point faible, il est possible de leur ajouter un verrou, mais le bris reste toujours possible à moins d'avoir des vitrages dignes d'une banque. D'ailleurs les volets en PVC sont aussi une chose fragile. En fait ce qui se vend le mieux est le moins bien

Le problème est que la poignée blindée c'est pas très joli !

Sinon, que pensez-vous des cylindres de la marque TESA ?  Je les ai vus sur plusieurs sites internet et j'ai répéré en particulier les modèles TD60 et T70.

C'est une bonne marque, entre les deux, le T70 sans hésiter car il est plus résistant à la casse!

vous avez vu les rosaces blindées de Vachette ou Mul-T-Lock ? 

J'ai vu les rosaces de chez Vachette. Le problème est que ça impose de faire un trou dans la porte !

Mais même en posant des rosaces blindées, si mon cylindre dépasse, il reste facile de le casser, non ?

Je n'avais pas remarqué, les serrures Fercomatic ne sont pas pré-percées pour les rosaces..

Pour le fait de percer la porte, je ne vois pas en quoi cela serait dérangeant, d'ailleurs les poignées actuelles sont bien vissées

Il n'est pas possible de casser un cylindre sous une rosace blindée.. à moins de percer, casser ou arracher la rosace (qui est plus résistante à la casse et l'arrachement qu'un cylindre).

Même en changeant de cylindre, la serrure n'est là que pour assurer l'étanchéité ( grâce au relevage de béquille qui plaque la porte contre le joint ) .
Il est hélas devenu courant , de voir une paire de verrous ( par exemple les Axiome VACHETTE A2P * , fonctionnant avec la même clef que le cylindre  ) être ajoutés à une porte neuve ce qui peut ne pas être très joli , mais efficace (en n'oubliant pas de sécuriser les autres "ouvrants" )+ ajout d'une alarme  .
Etrangement ces fabricants de portes "non blindées" , se moquent éperdument de la sécurité contre l'effraction .

Bonjour,

alors dans mon cas, ça ne sert à rien de prendre un cylindre très cher !

Je vous remercie, Arsenlupin et wsle, d'avoir pris le temps de me répondre.

Un cylindre "très cher" , je ne sais pas trop ce que cela veut dire , tout est relatif , disait Albert EINSTEIN.

Certains ne trouvent pas "cher" d'acheter un smartphone 1400 euros , mais cher , si la même somme est proposée pour changer la serrure qui va protéger ses propres biens ( smartphone inclus ) .

Un peu plus haut je demandais quel était le meilleur choix entre le  TD60 et le T70 de la marque TESA.
Et wsle me recommandait le T70.
Il y a presque une différence du simple au double entre les deux modèles et je me demandais s'il était judicieux de choisir le T70 qui est certes plus sécurisé, mais à condition d'avoir la rosace qui va bien. Ce qui n'est pas mon cas !

Au contraire, le T70 permet de compenser le manque de poignée blindée. Il ne la remplace pas mais aide grandement

Désolé de ne pas avoir été assez explicite

Citation de: wsle le Janvier 10, 2022, 04:34:12 PM
Au contraire, le T70 permet de compenser le manque de poignée blindée. Il ne la remplace pas mais aide grandement

Désolé de ne pas avoir été assez explicite

Il n'y a pas de mal !  C'est déjà très sympa de m'avoir répondu.
C'est donc le modèle que je vais choisir.  Savez-vous s'il y a moyen de le commander directement en Espagne ?

Si vous achetez un cylindre TESA en Espagne , celui-ci sera fournit sous un profil de clef réservé au marché Espagnol ( vous ne pourrez donc pas commander des clefs supplémentaires chez TESA FRANCE .

Ici , par exemple , le traitement sera fait sous un profil Français, par TESA  :

https://www.cylindre-en-ligne.fr/canon-td60-711