sens d'ouverture coffre fort

Démarré par menhir, Mars 18, 2021, 09:01:26 AM

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menhir

Bonjour à tous et merci de m'accueillir sur ce forum.
Je n'ai jamais eu de coffre fort mais il faut un début à tout et je viens d'acquérir (il faut que j'aille le chercher) un ancien coffre Bauche n°6, avec ses deux clefs et son code bien sur.
J'ai donc plein de questions,
déjà que vaut ce coffre en terme de sécurité à l'effraction ? (j'aurais peut être dû m'y pencher avant l'achat)
Peut on le monter à l'envers pour avoir la charnière à gauche ? (plus pratique là ou je veux le fixer)
Peut on le repeindre et avec quelles précautions ?
Faut il faire réviser la serrure ou se la réviser sois même ? y a t'il un tuto la dessus ?
Qui peut refaire une clef de rechange au cas ou ?

Merci aux connaisseurs de m'aiguiller, je voudrai éviter les erreurs de novice.  ;)

Classe6

Bonjour
Concernant la sécurité à l'effraction ce coffre-fort datant des années 1950 est devenu aujourd'hui une coffre-faible
il faut savoir qu'il a été étudié pour résister aux outils connu en 1950 la technologie de l'outillage ayant considérablement évolué vous comprendrez qu'il ne vaut pas grand chose en terme de résistance au outils courants.
Le monter à l'envers n'est pas recommandé à cause du râteau de la combinaison qui fonctionne surtout grâce à la gravité et un petit ressort.
Réviser la serrure? à part un peu de dégrippant aux points d'articulations mécaniques et dans la pompe Monopole (pas d'huile)
Refaire une clef? oui pourquoi pas le constructeur existe toujours mais dites vous bien qu'un double de la clef existe quelque part, l'Ideal serai de remplacer la pompe Monopole pour être certain qu'une clef ne réapparaisse pas.
Moi quand on m'en fait trop j'correctionne plus, j'dynamite... j'disperse... j'ventile...

menhir

Merci pour cette réponse,

Le coffre a ses deux clés , une troisième se promène quelque part ?

Quand vous dites "résistance aux outils actuels" c'est au niveau de la boite elle même ou de la serrure ?
Quels outils actuels pourraient être plus efficace par exemple ? des outils électronique, ou plutôt des perceuses et meuleuses plus efficaces aujourd'hui.

J'ai vu sur des sites des CF hartmann à 250 euros, pensez vous que ce CF bauche sera plus sécure quand même ?

Merci en tous cas de m'avoir répondu rapidement

cdlt

Classe6

La serrure est rapportée sur la porte fixée par 4 vis de 6 et 2 ou 3 en têtière. Aujourd'hui les serrures sont intégrée à la porte.
CitationQuand vous dites "résistance aux outils actuels" c'est au niveau de la boite elle même ou de la serrure ?
Je pense surtout aux perceuses mais surtout aux forets carbure, les fraises etc.... dans les années 50 il y avait plus de chignoles que de perceuses.
Les coffres d'aujourd'hui sont testé par des organismes et répertorié par classes avec des valeurs assurable.
Ce Bauche n'a rien de tout cela, certes vos sont plus en sureté dans ce coffre que dans la table de nuit.
Moi quand on m'en fait trop j'correctionne plus, j'dynamite... j'disperse... j'ventile...

menhir

Bonsoir,

La personne qui me le cède m'a dit qu'il était "classe 6" , je ne sais pas s'il connait vraiment la classe de ce coffre ou s'il s'est fié au n°6 qui est écrit dessus.
Voilà une photo de l'épaisseur de la porte, j'aurais aimé trouver dans le forum un sujet qui parle d'un coffre similaire, mais je cherche depuis un moment sans rien trouver.

Merci à vous de me donner vos avis

Classe6

Le système de classement des coffres date de 1985 ou 86
Voyez vous un matricule frappé sur le haut du champ de la porte? les 2 premiers chiffres correspondent à l'année de construction.
La valeur assurable pour un classe VI c'est 300 000€    https://votrecentresecurite.com/content/7-coffre-fort-et-armoire-les-normes-en-vigueur
Ce Bauche je le vois 0- - -
Ce n'est pas l'épaisseur des parois qui compte c'est la composition, blindage, bétons, protection des serrures par délateurs etc...
Moi quand on m'en fait trop j'correctionne plus, j'dynamite... j'disperse... j'ventile...

menhir

Bon, s'il est classé 0, il sera peut être plus sécurisant que ceux à moins de 1000 euros neufs qui ne sont pas du tout classés.
Le but est de le planquer au mieux, le fixer avec du scellement chimique au sol et sur un mur en parpaings.
L'idée est que si je suis visité, entre l'alarme et le voisinage, le cambrioleur, s'il trouve le coffre, ne puisse pas l'emporter ou le casser facilement sans outils adéquats, qu'il n'aura pas forcément, ou que le temps ne lui permettra pas d'en venir à bout facilement.


Classe6

J'ai écris 0 moins moins moins c'est ironique :D par rapport aux étiquettes Energie sur l'électroménager qui sont maintenant A+++
Moi quand on m'en fait trop j'correctionne plus, j'dynamite... j'disperse... j'ventile...

menhir

#8
Bonjour,

Ok, mais vous le qualifieriez comment au niveau sécurité à l'ouverture ? on en vient à bout avec un pied de biche une masse et une perceuse en 5 minutes ou il faut y passer pas mal de temps ?

Quel serait le point faible, l'acier du coffre ou la serrure ?

arsenelupin

#9
"Bon, s'il est classé 0, il sera peut être plus sécurisant que ceux à moins de 1000 euros neufs qui ne sont pas du tout classés.
Le but est de le planquer au mieux, le fixer avec du scellement chimique au sol et sur un mur en parpaings.L'idée est que si je suis visité, entre l'alarme et le voisinage, le cambrioleur, s'il trouve le coffre, ne puisse pas l'emporter ou le casser facilement sans outils adéquats, qu'il n'aura pas forcément, ou que le temps ne lui permettra pas d'en venir à bout facilement.

Ok, mais vous le qualifieriez comment au niveau sécurité à l'ouverture ? on en vient à bout avec un pied de biche une masse et une perceuse en 5 minutes ou il faut y passer pas mal de temps ?Quel serait le point faible, l'acier du coffre ou la serrure ? " ( Citations de MENHIR )




Comme il a été dit parfaitement par CLASSE 6 , les outillages des années 50 ont évidemment évolués en 70 ans , comme la médecine, et j'ai envie de dire heureusement ;D.

Si vous considérez que le voleur solitaire ,ou la "petite équipe" est déjà devant un coffre-fort, c'est que la porte principale ou une fenêtre a été ouverte , et l'alarme à été neutralisée (ou que le propriétaire est menacé directement, mais là, le "tarif " pénal , n'est plus du tout le même) .
Considérez aussi qu'un petit gabarit peut être arraché du mur, s'il est mal fixé .
Le ou les voleurs, une fois sur place, peuvent brancher ce qu'ils veulent  sur le courant secteur,faire du bruit tranquillement , sauf en copro) .
En ce qui concerne les coffres forts , il en existe à la vente , qui ne sont pas classés A2P ,mais très bien construits ( mais sans valeur assurable,si toute fois vous devez en parler à votre assureur) .

Le petit BAUCHE que vous désirez acheter, si le prix est très bas , est peut-être une  bonne affaire, et sera donc un excellent vide poche de haute sécurité .
Je ne suis pas assureur,mais il me semble que la valeur du contenu du CF doit être inférieur à 2000 euros .

menhir

Merci pour cette réponse Arsenelupin.

Le vendeur me le cède pour 250 euros, mais je comptais y mettre des choses qui ont pour nous plus de valeurs que 2000 euros.
Donc, c'est une mauvaise "bonne affaire". Je pense que vais décliner cet achat et passer à autre chose, ou bien comme je disait plus haut, le fixer bien en vue avec des chevilles merdiques de façon à ce que le mur ne vienne pas avec, bien sur le remplir de cailloux pour faire plus vrai quand on le remu, et planquer un coffre de meilleure facture, dans lequel je mettrai mes objets.

Je remercie les intervenants m'ayant largement éclairé sur les CF, tous les fils que j'ai pu lire sur ce forum m'ont bien évidement appris plein de choses.
Si je peux abuser, avez vous une idée de ce que je peux prendre comme CF de qualité, dans des dimensions 50x35x40 maxi et dans les 1500 euros maxi.
Merci à vous.

arsenelupin

"......Le vendeur me le cède pour 250 euros, mais je comptais y mettre des choses qui ont pour nous plus de valeurs que 2000 euros.
Donc, c'est une mauvaise "bonne affaire". Je pense que vais décliner cet achat et passer à autre chose, ou bien comme je disait plus haut, le fixer bien en vue avec des chevilles merdiques de façon à ce que le mur ne vienne pas avec, bien sur le remplir de cailloux pour faire plus vrai quand on le remu, et planquer un coffre de meilleure facture, dans lequel je mettrai mes objets."  (Citation de MENHIR )

250 euros est un prix extrêmement correct.
Pour la valeur assurable supérieure à 2000 euros , c'est vous qui devrez le prouver à l'assureur en cas de pépin.
Vous pouvez faire le contraire : achetez un "coffre fort " chez BRICOMACHINTRUC pas cher , en guise de leurre ( avec une Swatch dedans et 100 euros en pièce de 1  ;) ) , et ce petit BAUCHE , bien fixé et caché .
Tout cela en supposant que vos ouvrants "mécaniques" tiennent la route .


menhir

Oui effectivement ce peut être une solution sympa aussi, un coffre à 50 euros fixé plus ou moins bien et ils passeront moins de temps dans la maison avec le sentiment d'avoir le gros lot dans le coffre facilement transportable.

Ou peut être encore plus fûté, laisser le coffre bricodépotoir ouvert avec rien dedans, laissera penser que nous avons tout emporté en partant en vacances.
J'ai quand même un système d'alarme sur tous les ouvrants et des caméra extérieures, de ce coté là c'est pas trop mal.

Plus j'y pense, plus je réfléchi, plus je me trouve bon, oups, j'ai mon égaux qui me tape dans les chevilles !!!   :D :D :D

arsenelupin

"......Oui effectivement ce peut être une solution sympa aussi, un coffre à 50 euros fixé plus ou moins bien et ils passeront moins de temps dans la maison avec le sentiment d'avoir le gros lot dans le coffre facilement transportable.Ou peut être encore plus fûté, laisser le coffre bricodépotoir ouvert avec rien dedans, laissera penser que nous avons tout emporté en partant en vacances.J'ai quand même un système d'alarme sur tous les ouvrants et des caméra extérieures, de ce coté là c'est pas trop mal...."
(Citation de MENHIR)

Attention , il est toujours préférable de laisser un butin dans un coffre, certains prenant cela pour une moquerie , car les voleurs n'aiment pas partir les mains vides .
En ce qui concerne l'alarme ou les caméras, c'est un plus , certes, mais je n'accorde AUCUNE confiance à l'électronique, qui peut tomber en rade,du jour au lendemain, sans raison apparente ,ce qui est moins le cas dans du 100 % mécanique , qui ne nécessite pas d'énergie ou de connexion fibre ou satellite .



menhir

#14
Bonjour,

Je me demandais aussi si, sur ces anciens coffres, ils n'y avait pas la possibilité de remplacer la serrure mécanique, par un système électronique plus actuel.
En effet, je pense qu'avec l'âge et l'usure, ça peut tomber en panne à tout moment, et que les pièces se faisant rares, ça risque d'être compliqué.
Aussi en plaçant une serrure à code, plus besoin de clé.

Y a t'il des exemples de montages quelque part dans le site ? j'ai rien vu de tel.