Bonjour à tous !

          Je viens sur ce forum en espérant trouver un peu d'aide. Voila ma situation (désolé, il y a un peu de lecture) :

          Avant la guerre de 39-45, mon arrière grand-père possédait une entreprise sur Saint-Avold, en lorraine. Le système bancaire n'étant pas, à l'époque, celui que nous connaissons, les liquidités de cette entreprise étaient mise en lieu sûr dans un coffre fort de la marque HAFFNER.

          Ce coffre, mon arrière grand-mère l'a conservé à la fermeture de l'entreprise familiale et il a été transmis à ma grand-mère par la suite. Je l'ai connu, je l'ai admiré et je l'ai convoité mais malheureusement, à la vente de sa maison il y a de ça environ 8-9 ans, ma grand-mère a abandonné le coffre. J'étais à l'époque trop jeune pour le récupérer et ne disposais d'aucun endroit ou le stocker (mes parents n'en voulaient pas à la maison). Toujours est-il que la maison a probablement été démolie avec le coffre à l'intérieur...

          Depuis quelques années maintenant, je suis à la recherche d'un coffre du même modèle. Si je vois régulièrement des coffres Haffner passer sur les différents sites de vente, je n'en ai jamais vu un semblable, tant du point de vue esthétique que du point de vue du mécanisme. Je me tourne donc vers vous avec l'espoir un peu fou que quelqu'un pourra m'indiquer où trouver cette merveille...

          Commençons par l'aspect général du coffre. Je ne dispose d'aucune photo réelle du coffre de ma grand-mère. En revanche, il est encore bien net dans ma mémoire. J'ai donc reconstitué le coffre en photo-montage (cf photo 1 en pièce jointe de ce message). Les proportions devaient être environ les mêmes que le coffre ayant servi de base pour le montage.
          Quelques détails dont je me souviens :
- hauteur d'environ 145 cm
- largeur d'environ 70 cm
- profondeur d'environ 50 cm (incertain)
- un compartiment principal blindé
- un compartiment secondaire non blindé (porte en acier d'environ 5 mm d'épaisseur et fermant à l'aide d'une simple clé)
          La porte principale (70 x 55 cm) était telle que représentée sur la photo : une molette de combinaison située, au centre de la porte, à l'intérieur d'un cerclage. Une serrure "masquée", située sur le même alignement que la molette de combinaison vers l'extérieur gauche de la porte.
          Ces deux éléments (molette + serrure) figuraient 4 feuilles (cf photo 2) comme on les a souvent retrouvées sur les coffres Haffner. Le motif était en tout point identique à celui de la photo.

          Juste au cas où le coffre de ma grand-mère aurait été sauvé de la casse par une personne sensée, voici quelques autres détails physiques dont je me souviens et qui lui sont propres.
- la corniche supérieure du coffre était cassée (angle avant gauche)
- le flanc gauche du coffre principal comportait un (ou plusieurs, je ne sais plus) impact de balle (creux + boursoufflure autour
- la peinture n'était pas lisse (le coffre avait été repeint après que la peinture initiale ait en partie sauté et ce, sans décapage)
- il était peint en blanc brillant sauf la serrure, le cerclage et son intérieur ainsi que la molette de combinaison qui étaient peints en noir mat.

          Voila donc beaucoup de blabla pas toujours utile mais qui peut, peut-être, aider à mieux visualiser.

          Passons maintenant au mécanisme de la serrure. Le motif "4 feuilles" du cache de la serrure était monté sur un axe central. En appuyant sur une petite languette cachée, on déclenchait un système de ressort qui faisait pivoter le cache d' 1/8ème de tour sur son axe, vers la gauche. Cette rotation permettait de faire apparaitre le trou de la serrure entre 2 des 4 feuilles. Pour cacher la serrure il suffisait de faire pivoter manuellement le cache d'1/8ème de tour vers la droite. Il y avait un petit "clic" quand la languette se remettait dans son cran. La photo 2 montre ce système (gauche).

          Le mécanisme de combinaison, quant à lui, est inédit (pour moi). Si j'ai déjà eu l'occasion de voir de nombreux types de coffres avec des systèmes de combinaison variés (molettes chiffrées, systèmes à trois molettes non chiffrées, combinaisons dissimulées dans derrières les baguettes de décoration etc), je n'ai jamais retrouvé un système de combinaison comme celui que comportait le coffre que je recherche.
          Déjà, je précise qu'il ne s'agissait en aucune façon d'un système à clé. Certains pros mon dit "quand vous appuyiez sur la languette les 4 feuilles pivotaient et laissaient apparaitre 4 trous pour la combinaison". Eh bien non !
          Le second motif "4 feuilles" était lui aussi monté sur un axe central. lorsqu'on actionnait la languette, l'axe en question sortait d'un coup de la porte d'environ 2-3 cm (faisant avancer les feuilles dans un même temps) et pivotait immédiatement vers la gauche pour remettre la combinaison à 0 et bloquer les pennes.
          Jusque là je suis sûr de moi, la suite n'est que supposition car malheureusement la combinaison du coffre avait été perdue à la mort de mon arrière-grand père (coffre ouvert, heureusement !) et ma grand mère n'en connaissait donc pas le fonctionnement exact.
          Toujours est-il que cette avancée de quelques cm permettait d'avoir une meilleure prise en main des feuilles pour réaliser la combinaison. Une fois la combinaison réalisée, il fallait repousser l'axe dans la porte (donc replaquer les feuilles contre celle-ci) pour l'enclencher et pouvoir actionner les pennes dans un sens ou dans l'autre.
          Les pros à qui j'ai parlé de ce système ne l'ont jamais vu et n'ont malheureusement jamais vu ce coffre, avec cette esthétique et ce mécanisme.

          Voila tout ce que je peux vous dire du coffre que je recherche. C'est très précis, je sais, et ce ne sera probablement pas une partie de plaisir à chercher (je ne sais pas combien de ces coffres sont en circulation mais vu qu'en 6 ans je n'ai pas vu l'ombre d'une ressemblance... j'ai peur) mais vous aurez aussi compris que c'est très sentimental comme recherche. J'espère donc que parmi vous, professionnel ou non, quelqu'un pourra m'aiguiller voire, sait-on jamais, me vendre ce coffre tant espérer.

          Merci en tout cas d'avoir lu ce post, n'hésitez pas à me contacter si vous avez des questions ou des réponses à m'apporter.

          Mathieu.

PS : dans le cas ou un copyright devait avoir été apposé sur les photos qui m'ont servi à réaliser le montage, je m'excuse auprès des propriétaires. J'ai fait avec les moyens du bord...

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Bonjour, bienvenue sur ce forum.
Votre recherche semble assez difficile, mais je suis prêt à vous aider.
Je n'ai pas bien compris votre explication sur le fonctionnement de la combinaison.
Je vous contacterai en cas de trouvaille.

Cordialement,
mathieu12

Bonsoir

et d'abord... merci ! Que vous y arriviez ou non, une aide ne sera pas superflue.

Au niveau du système de combinaison j'avoue que c'est assez difficile à expliquer surtout que je ne l'ai jamais vu ou utilisé réellement... je peux toujours essayer de reformuler mais je ne suis pas certain que ça nous avance à grand chose.

Connaitriez-vous des professionnels qui auraient en stock des coffres de cette marque ?

Merci encore !

Ah ! une précision encore, histoire de mettre toutes les chances de mon côté...

          Corrigez moi si je me trompe mais il me semble que certains coffres d'aspect extérieur identique puissent avoir des systèmes de fonctionnement et des mécanismes très différents. Je ne pourrais toutefois pas citer d'exemple.

          Toujours est-il que, même si j'apprécierais de retrouver ce système très original au niveau du mécanisme, il est surtout important pour moi de retrouver un coffre d'aspect extérieur identique...

Voilà, vous avez réussi à effacer votre message, merci à L.ROSSET qui à permis cette opération.
Je suis en pleine recherche de votre fameux HAFFNER, je ne met pas votre parole en doute ni votre mémoire, mais je n'ai jamais vue de HAFFNER autrement qu'avec 3 ou 4 compteurs.
Cordialement,
mathieu12

Oui effectivement, merci à L.ROSSET pour cette opération. Je l'avais déjà remercié dans un message qui a du être supprimé avec l'autre post et mieux vaut deux fois qu'une ; )

Rassurez-vous car vous n'êtes pas le seul à n'avoir jamais vu le système dont je parle sur un coffre haffner. Les autres personnes à qui j'ai parlé de ma recherche m'ont dit "je n'ai jamais vu ce coffre et ce système"...C'est d'ailleurs ce qui m'a amené à une question bête :

Le motif de feuillage qui est montré sur la photo 2 jointe à mon premier post a-t-il été utilisé par d'autres marques ?

Si oui, je fais peut-être fausse route depuis 6 ans sur la marque du coffre que je recherche mais j'en doute quand même...

Vous êtes bien situé en Moselle?
De nombreux pros de chez HAFFNER, qui a fermer ses portes en 2004, ce sont installés à leur compte en serrurerie spécialisé dans le coffre fort, dans la région "Moselle et Bas Rhin", je ne sais pas si aujourd'hui ils sont à la retraite, mais en tout les cas il sont encore de ce monde, ça vaudrais le coup de leur demander.
La société SESAME par exemple.
Pour ce qui est des rosaces d'entrée de clef ou combinaison, suivant les région beaucoup de coffre avait les mêmes, regardez celle du coffre ART ET TECHNIQUE dans un post un peut plus bas, il s'agit bien de rosaces utilisées par HAFFNER pourtant monter sur une autre marque, une marque de coffre fabriquer à Nancy était également équipée de rosaces HAFFNER, je ne me souviens plus du nom.
Pour les passionnés.
Cordialement,
mathieu12

[Fichier joint supprimé par l'administrateur]

" Toujours est-il que cette avancée de quelques cm permettait d'avoir une meilleure prise en main des feuilles pour réaliser la combinaison. Une fois la combinaison réalisée, il fallait repousser l'axe dans la porte (donc replaquer les feuilles contre celle-ci) pour l'enclencher et pouvoir actionner les pennes dans un sens ou dans l'autre" ( je vous cite ) .
Par quel moyen actionniez-vous les pênes ? Il y avait donc une poignée sur ce coffre ?
C'est un HAFFNER à 4 compteurs sans clef ? 

Bonsoir,

Non, il n'y avait pas de compteurs comme ceux proposés dans les photos juste au dessus de votre poste. Il n'y avait véritablement qu'une seule molette non chiffrée et qui ne fonctionnait pas à clé.
Les pennes étaient mis en mouvement par la clé dans la serrure uniquement.
Pas de poignée sur la porte (dieu que c'est moche les poignées dur les portes)...

J'ai parlé avec ma grand mère aujourd'hui : Le coffre était bien un HAFFNER (voila qui lève un doute) datant d'avant la guerre de 14-18 ! Je pense donc à un coffre du XIXème.

Mathieu12 : les feuilles que vous présentez sur les photos ne sont pas les mêmes que celles que j'ai moi même montrées et qui étaient celles du coffre familial. Par contre il est vrai que j'ai déjà vu ce motif sur des coffres d'autres marques.

Et je suis à 15 km de Sarreguemines donc très proches des anciens pros que je vais essayer de contacter...

Bonsoir Matt57,
Donnez-vous le fonctionnement de la serrure tel que vous avez vu personnellement votre grand-père le pratiquer ? (J'insiste sur le personnellement).
Quel age aviez-vous lorsque votre grand-père est décédé ?
Cordialement
Winter

Bonsoir,

alors... je n'ai pas connu mon arrière grand-père et je ne pourrais même pas vous dire quand il est décédé. Ma grand mère m'a affirmé cet après-midi qu'elle avait TOUJOURS connu ce coffre (et elle est née en 1942). Selon elle, son grand-père le possédait déjà...

Pour ce qui est de l'utilisation, voici les détails de ce que j'ai pu voir personnellement (en trifouillant le coffre en toute illégalité bien sûr...). J'avais 14-15 ans :

serrure : un cache serrure formant feuille monté sur un axe central qui pivotait d'1/8ème de tour vers la gauche lorsque on appuyait sur une petite languette discrète. Cette rotation permettait de découvrir le trou où mettre la clé.

mécanisme de combinaison : une molette identique au cache serrure, monté sur un axe central pouvant pivoter d'avant en arrière. Dans son état initial, le motif était plaqué à la porte. Lorsqu'on actionnait la petite languette, l'axe central sort de la porte de 2-3 cm environ, décollant ainsi la molette de la porte. Cette molette pivotait alors immédiatement vers la gauche.

Voila très exactement ce que j'ai moi même pratiqué sur le coffre. Ma grand mère m'avait dit que le code était perdu donc lorsque la molette a commencé à pivoter je l'ai vite rattrapé et j'ai repoussé le motif contre la porte, il y a eu un "clic" indiquant que l'axe était de nouveau verrouillé par la languette...

Ma grand mère n'utilisait jamais la combinaison et elle m'a appris aujourd'hui qu'en fait ils l'avaient mise "off" pour éviter que le coffre ne se verrouille accidentellement...

Bonjour matt57,

Si cela aide, cet Haffner n°14 et sa clé qui l'ouvre (Il s'ouvre d'ailleurs, donc le "code" doit être inactif) est mis en vente aux enchères, ce vendredi 16 octobre, matin, près de Tours (37)

Si intéressé à venir ou mettre un ordre au commissaire-priseur, me contacter

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