Bonjour,
J'ai ce très vieux coffre dans ma maison:
(https://img838.imageshack.us/img838/7862/coffre.jpg)
Avez-vous une idée de la marque ?
Est-il possible de l'ouvrir (sans clé, ni code), sans défoncer le mur ?
Merci pour vos réponses et vos conseils.
Séb.
La poignée de tirage est reconnaissable entre toutes ,c'est un FICHET ( années 40/50 ) .
L'ouvrir sans clef et sans combinaison ,et sans défoncer le mur ,est possible .
Il faudra contacter un professionnel,qui l'ouvrira ,et changera le mécanisme de pompe .
Sur votre photo,il semble que le coffre est été repeint ( ce n'est pas sa couleur d'origine ).
Attendez d'avoir d'autres commentaires.....
pompe ns + combinaison invisible
faudra un bon pro
Merci beaucoup pour vos réponses.
Avez-vous une idée du prix pour faire ouvrir ce coffre ?
tout dépend de votre situation géographique
la répartition des vrais pros est très disparate
Ca va du "disqueur fou" au perceur calme
Une chose cependant avez vous essayé d'entrer un petit tournevis plat dans la serrure de droite ( en fait c'est l'entrée de combinaison) et de vérifier si ça tourne
Si c'est bloqué il est probable que votre coffre n'est fermé qu'au 1/2 tour, c'est à dire porte juste claquée et non verrouillée
Dans ce cas l'ouverture serait plus simple
Mr GROS à raison , le " disqueur fou " ne cherchera même pas à savoir si la porte est simplement "claquée";
il découpera une fenêtre de 15 cm x 15 cm dans la porte de votre coffre-fort , et vous prendra 1000 euros , en espèces si possible ( en restant 4 heures sur place , pour faire son cinéma ).
La remise en état sera pratiquement impossible.
Le "perceur calme" , commencera d'abord à vérifier les " symptômes" habituels (comme un bon toubib ),ensuite ,il remettra en état votre bébé ( dans la limite des pièces détachées disponibles sur le marché ) .
C'est la différence qui existe entre un boucher et un chirurgien.....
oh là là, gros a raison d'un coté, mais complètement tort sur le type de coffre
En regardant bien la photo, on voit effectivement la poignée type Fichet
pour le reste c'est du Type Picard de base
C'est à dire pompe Picarde et combinaison à 3 compteurs
il n'y a pas besoin d'un spécialiste "top"
ça s'ouvre à la perceuse, encore faut-il s'y connaitre
vérifier si les compteurs tournent
décidemment cette photo est trompeuse
autre précision
il est fort possible que la poignée ne serve qu'au tirage de la porte
vérifier si elle bouge
d'autre part la porte a l'air collée par la peinture
vérifier si elle a du jeu, vu les marques de coup, on a peut-être déjà essayé
sinon il faut gratter, et gratter encore
Je ne suis pas sûr à 100 % que la pompe soit Picarde ( clef ronde à 6 barrettes, par exemple DAD ) .
Il faudrait cadrer sur la photo, l'ensemble compteurs / entrée de clef ( un gros plan serait l'idéal ) .
A mon avis , non seulement la porte est collée par la peinture , mais la poignée ( rotative ? ) aussi .
Ceci dit , DAD ( Désiré Antoine DACAYEUX ) , FICHET , FORESTIER , etc ( et j'en oublie !!! ) habitants tous dans le Vimeu ( Somme ) , beaucoup de "croisements" se sont produits pendant plus d'un demi siècle ....
En ouvrant ce coffre, on en saura peut-être un peu plus ......( on trouve très souvent la notice du fabricant à l'intérieur des coffres anciens ).
Merci beaucoup pour toutes ces infos, je vais regarder ca de plus près pendant mes vacances de Noël.
Bonjour.
Concernant la poignée elle n'est pas située à un endroit trés accadémique,
elle est vraiment proche du bord gauche de la porte pour entrainer l'empennage,
et vu la taille de la porte elle semble superflue, elle à dù être ajoutée par la suite (d'où son air Fichet)
pour tirer plus facilement la porte plutot que de tirer sur la clef.
Quand au mouvement sans doute pompe et combinaison Picarde.
Cordialement
C'est ce que j'ai pensé au début , en voyant la position de la poignée ( quoiqu'un atelier de serrurerie soit
capable de tout , surtout celle d'un fabricant de coffres-forts ) .
Si cette poignée ,conçue à l'origine pour tourner , a été délibérément posée en guise de poignée de tirage,
son installateur à du se donner bien du mal ( paroi défensive percée de part en part ), pour lui donner cette fonction.
Ce serait étonnant , mais bon, la suite au prochain épisode .....
on a déjà vu ce type de poignée "en fixe" sur des vieux coffres, à priori ce n'était pas du bricolage
le modèle devait exister avec les deux fonctions
Il est possible que les fabricants de coffres implantés en Picardie aient eu recours au même fournisseur
pour le reste , il est très probable que la pompe ne soit pas une Decayeux
Il est tres ressemblent a un model que l'on ma confié dernièrement pour retrouver le code le client la vue ouvert pour la dernière fois pendant la 2éme guerre mondial c'est dire et une fois ouvert il y a retrouvez la thèse de médecine de ca mère tous cela pour dire que la marque n'est pas forcement fichet...(https://www.id-grafik.com/lartisan/forum/IMG_1994.jpg)
(https://www.id-grafik.com/lartisan/forum/IMG_1995.jpg)
Sur cemodèle la poignée est mobile, mais sur le modèle en question elle doit être fixe vu son implantation très pré du bord de la porte
Ce brave coffio FICHET , porte une plaque marquée"CIMAC".
Beaucoup de fabricants de coffres-forts personnalisaient leurs produits à cette époque , soit au nom d'un revendeur ( une grosse serrurerie par exemple ) , soit au nom d'un confrère.
Cela existe toujours de nos jours , c'est un secret de Polichinelle......
Citation de: sebastien14 le Décembre 22, 2011, 10:00:28 PM
Il est tres ressemblent a un model que l'on ma confié dernièrement pour retrouver le code le client la vue ouvert pour la dernière fois pendant la 2éme guerre mondial c'est dire et une fois ouvert il y a retrouvez la thèse de médecine de ca mère tous cela pour dire que la marque n'est pas forcement fichet...(https://www.id-grafik.com/lartisan/forum/IMG_1994.jpg)
Bonsoir,
Je ne vois pas de ressemblance entre les deux produits, mis à part la forme de la poignée.
La disposition des 3 compteurs est différentes, même l'entrée de clé ne semble pas correspondre. Il faudrait plus de photos des 2 serrures pour pouvoir comparer.
Slts
Serge
c'est drole encore un sujet où l'auteur a disparu
C'est parfaitement vrai, et en plus ils sont plusieurs !!!
Soit ils sont largués , soit on doit leurs casser le moral , ou alors ils sont dépressifs ( un coffre-fort fermé ça bouffe vraiment le cerveau ) .
Mais ensuite quand il est ouvert , c'est la délivrance...........et une surprise à l'intérieur ?
Non je suis toujours la...
J'ai retrouvé une clé qui rentre ET qui tourne dans la serrure, mais la clé me semble cassé (il n'y a qu'un tube, il n'y a pas de petite excroissance qui accroche le mécanisme).
(https://img17.imageshack.us/img17/2623/dsc3482w.jpg)
(https://img38.imageshack.us/img38/9770/dsc3473e.jpg)
(https://img97.imageshack.us/img97/7280/dsc3481ij.jpg)
Concernant la poignée, elle est certe prise par la peinture, mais elle me semble vraiment figée, je ne pense pas qu'elle tourne.
(https://img703.imageshack.us/img703/9968/dsc3480h.jpg)
Pensez-vous que la clé soit cassée ?
Si oui est-ce réparable ?
Merci à vous.
Il faudrait asperger ( à l'aide de la buse fournie ) vos 3 compteurs avec du " WD40 " ( aérosol dégrippant ), ainsi que la pompe Picarde.La clef ne semble pas cassée , mais tordue ( l'excroissance dont vous parlez s'appelle le panneton , et il est usé ) ;sauf s'il s'agit d'une illusion d'optique ( cela dépend de l'angle de la prise de vue ), le panneton ne semble pas être dans le prolongement de l'anneau de clef .
Généralement ce type de clef possède un axe à son extrémité ( le nez ), la vôtre paraît usée.
Lorsque vous aurez bien lubrifié les compteurs, et le tube de pompe , votre clef devrait mieux "plonger" dans le mécanisme .
Il est possible que vous sentiez une différence .
Actuellement votre clef tourne de 360 degrés dans la serrure ( dans les deux sens ) , ou simplement de quelques degrés?
La clé une fois au fond de la serrure tourne à 360° très facilement.
Mais il ne se passe rien, pas de bruit particulier, elle peut tourner à l'infini.
Il faut trouver un serrurier qui puisse faire la repro de votre clef , avec un panneton beaucoup plus important
que celui qui existe actuellement ( l'entraînement de la pompe ne se fait pas ).
Vous êtes sur Paris / IDF ?
pas si simple
vu l'état de la clé, elle a été forcée dans la serrure ( vrillée, plus panneton cassé)
Sans vouloir faire du Colombo on a essayé vainement de l'ouvrir à la désespéré, et ce n'est pas bon pour la serrure
Pour faire une ouverture sans dégât il faudrait un bon compagnon qui travaille encore à "la plume d'oie", et ce n'est pas garanti
Tout à fait d'accord , il est fort possible que l'on ait passé un manche quelconque , en travers de l'anneau de clef ( ce qui a obligatoirement augmenté le couple de torsion ) .
Pour la plume d'oie , le lecteur de ce forum devra se reporter à un très très ancien numéro du magazine
" Sciences et Vie ", devenu célèbre chez les connaisseurs ..........
Citation de: semadisc le Janvier 01, 2012, 10:47:23 PM
La clé une fois au fond de la serrure tourne à 360° très facilement.
Mais il ne se passe rien, pas de bruit particulier, elle peut tourner à l'infini.
Bonsoir,
Je ne voudrais pas être négatif, mais si la clé tourne à l'infini, soit l'entraineur est cassé, soit les barrettes sont totalement HS. Une reproduction de la clé ne serait d'aucune utilité,, idem pour la plume d'oie.
Il faudrait extraire les barrettes, pour faire un essai avec une simple ébauche, et si l'entraineur est cassé, voir un perçage de la pompe pour atteindre directement la lanterne ou la barbe de la queue de pêne.
Bien sur, il faudra au préalable afficher la bonne combinaison, à moins que le coffre ne soit simplement fermé au demi-tour.
Au passage, je trouve que ce coffre ressemble beaucoup au Forestier du poste d'Idozer https://forum.serrurerie.info/les-coffres-forts/changer-combinaison-d%27un-vieux-coffre-forestier-freres/ (https://forum.serrurerie.info/les-coffres-forts/changer-combinaison-d%27un-vieux-coffre-forestier-freres/)
Slts
Serge
La plume d'oie , c'était pour l'anecdote!
Plus sérieusement,et je suis parfaitement d'accord avec tout ce qui a été dit , si cette clef a été utilisée comme un forceur , elle a transmis une force de rotation bien plus élevée que la clef originale .
Acheter et trouver l'ébauche de clef exacte , pour un particulier, n'est pas évident .
Si vous trouvez un serrurier sympa , il pourra peut-être vous dépanner , donc il faut essayer!!!
Citation de: arsenelupin le Janvier 10, 2012, 08:16:34 PM
Pour la plume d'oie , le lecteur de ce forum devra se reporter à un très très ancien numéro du magazine
" Sciences et Vie ", devenu célèbre chez les connaisseurs ..........
septembre 1913 évidement c'est pas récent.
(https://lh4.ggpht.com/_LhdxH8IbxDc/Sw5r-3rGT1I/AAAAAAAAEoc/S7JsJ2PvP3E/S%26V-septembre1913.jpg)
Si vous avez l'édition originale, surtout ne la vendez pas tout de suite ,elle va prendre une plus value , l'année prochaine ......
C'est la représentation imagée ,d'une des premières clefs molles , présentée au grand public.
Dans ce même magasine ( mais pas le même numéro ) , il y avait également , l'attaque de coffres-forts à l'acide
( sulfurique tout de même ! ) , ainsi que d'autres ,plus ou moins originales , qui nous font sourire aujourd'hui, mais pas trop à l'époque ....
il y avait aussi la méthode tchèque, sorte de pince qui agissait comme un ouvre boite
pas très joli mais très efficace
Tu aurais une photo de cette pince?
c'est comme une pince de crabe, ou une clé plate
En fait ils s'en servaient pour ...et puis non je ne peux pas le révéler, il y a encore trop de vieux coffres en service
je reviens sur le Cimac
Ce n'est pas un Fichet déguisé
Les coffres anciens avaient presque tous la même forme, et j'ai vu des multitudes de coffres de marques différentes dotés du même mécanisme Picard, même un très vieux Haffner avec une pompe Picarde qui au lieu de barettes avait des goupilles, mais jamais un Fichet, qui lui intégrait toute sa fabrication
FICHET a toujours voulu montrer une certaine fierté pour ses produits , sauf pour un :
la "fameuse "serrure SANS SOUCI , destinée aux ...........HLM !!!
Quand je parle de cette serrure , je dois préciser la multiplex à double panneton en ligne , et non la 690 , type A2P * .
En aucun cas , vous ne verrez cette clef marquée FICHET .
A cette époque , ce fabricant prestigieux , n'a pas jugé bon de mettre sa griffe , c'était un peu , disons-le aujourd'hui , honteux .....