Forum de la Serrurerie

Coffres Forts => LES COFFRES-FORTS => Discussion démarrée par: Soulier Michel Christian le Juillet 28, 2012, 11:12:08 AM

Titre: L'Ecrin d'acier
Posté par: Soulier Michel Christian le Juillet 28, 2012, 11:12:08 AM
Choupette, concernant votre question restée sans réponse depuis six années. Les coffres-forts Ecrin D'acier à combinaisons ne peuvent en aucun cas être ouverts sans leur code, ceci est l'un des éléments de leur extrême sécurité. Vous avez le choix: essayez toutes les combinaisons possibles en les épuisant si vous avez quelques jours à perdre, ou alors l'extraire du mur où il est scellé mécaniquement, là, alors vous comprendrez pourquoi, à ma connaissance, aucun n'a jamais été violé.
Amicalement, l'inventeur de ce type de coffre.
Titre: Re : L'Ecrin d'acier
Posté par: arsenelupin le Juillet 29, 2012, 08:45:09 PM
Ce n'est pas tout les jours que l'on a sur ce forum , le créateur d'un produit aussi innovateur.
Il a tout de même atteint la classe 1 de l'A2P France , pour un si petit produit !!! ( sans être péjoratif
, loin de là ) .
  J'en déduis que vous êtes l'ancien dirigeant des Ets LOOREN ?
J'ai connu monsieur Gaetan MAISONHAUTE , qui les a distribués ( et en ce qui me concerne , j'en ai
vendu une flopée  !!! ) .
Maintenant je crois que c'est la société PROUST qui a repris le flambeau,mais qui n'en fait pas beaucoup la publicité malheureusement .
Les seuls produits où l'on trouve encore des portes rondes, c'est chez CHURCHILL Safes ......jusqu'à la classe
3  du  LPCB (Lost Prevention Certification Board  ) , avec 30 mm d'inox massif , entre autre blindage ......
Merci pour votre visite , sur ce forum !!!
Titre: Re : L'Ecrin d'acier
Posté par: Soulier Michel Christian le Juillet 30, 2012, 12:24:58 PM
Cher Arsène Lupin, je suis bien cette personne : l'ancien dirigeant des Ets LOOREN. Les Ets Proust devraient promotionner l'Ecrin d'acier M19 2b notamment pour la protection des clés USB, certaines sauvegardes le méritent, je pense qu'il y a là un marché potentiel non négligeable.
Titre: Re : L'Ecrin d'acier
Posté par: arsenelupin le Juillet 30, 2012, 04:55:01 PM
Il ne faut surtout pas que le modèle M18 " de voyage " disparaisse .c'est un produit tout à fait original , qui doit également faire l'objet d'une campagne publicitaire , pour le remettre au goût du jour . 
Titre: Re : L'Ecrin d'acier
Posté par: Kali le Novembre 17, 2012, 04:57:22 PM
Bonjour,

J'ai le même problème que "Choupette", j'ai un coffre "Ecrin d'Acier" avec le code mais je ne connais pas le mode d'emploi. 
Le code est composé de 7 chiffres et il y a 3 molettes sur la face avant. Mais il n'y a pas de chiffre sur cette face.
Actuellement le coffre est ouvert (le code est inscrit à l'intérieur) mais je ne sais pas comment le refermer et sourtout le rouvrir après.

Pouvez me dire comment ce coffre fonctionne ?

Merci d'avance.
Titre: Re : L'Ecrin d'acier
Posté par: arsenelupin le Novembre 17, 2012, 08:24:53 PM
Le coffre-fort cylindrique " Ecrin d'acier"  à 3 boutons-compteurs rotatifs , possède effectivement 7 composants combinatoires , et existe en 3 diamètres ; 60 mm , 100 mm , et 120 mm .
Pour l'exercice , nous allons utiliser l'exemple , 6 , 15 , 30 , 45.

Ce coffre-fort est équipé d'une serrure gravitationnelle , c'est à dire , qu'une pièce mécanique ( une sorte de pêne de verrouillage )peut se mouvoir par son propre poids, si la bonne combinaison est affichée
( sinon il faudra essayer 1 728 000 combinaisons ..........) .
Il est impératif que ce coffre soit posé horizontalement , et non verticalement .

Chaque bouton-compteurs possède 60 graduations , identiques aux 60 divisions d'un cadran de montre ,
soit  60 minutes, et la porte 6 graduations ( comme un domino , 1 , 2 , 3 , 4 , 5 et 6 points ).
La porte de l'écrin d'acier , étant tournante , il faut effectuer la rotation de celle-ci , afin que que le premier numéro de la combinaison établie par le fabricant , c'est à dire le chiffre 6 , soit tournée vers le haut ( donc les 6 points à " midi " , comme pour l'exemple ) .
Ensuite , l'opérateur commence à tourner ( dans le sens des aiguilles d'une montre )le bouton-compteur  situé en haut à gauche , et s'arrête au nombre 15 ( le trait le plus épais étant le départ du comptage ) .
Ensuite on passe au bouton-compteur situé en haut à droite , on le tourne , et l'on s'arrête au nombre 30.
Enfin , on passe au bouton-compteur situé en bas , on le tourne , et l'on s'arrête au 45 .
Cette-fois-ci , la combinaison complète est affichée ( 6 , 15 , 30 , 45 ) .
A partir de cet instant , IL FAUT FAIRE TRES ATTENTION , car il va falloir faire tourner la porte , sans bouger
les 3 compteurs , afin que le 6 ( 6 points ) se retrouvent en bas ( il faut donc la faire tourner de 180 degrés, soit exactement un demi tour  ) .
Dès cet instant , la pièce de verrouillage va se rétracter dans la porte ( elle a une résistance à l'arrachement /cisaillement équivalent à plusieurs tonnes ) .
Il suffit de tirer sur la porte , en attrapant celle-ci par les boutons .
Attention !!! la porte et le corps tubulaire du coffre doit toujours être parfaitement propre .
Pour refermer , on fait la même chose , mais à l'envers .
Bon courage.
Titre: Re : L'Ecrin d'acier
Posté par: kristof le Novembre 19, 2012, 02:53:19 PM
C'esst vrai que ces coffres-forts à emmurer sont assez originaux!
Titre: Re : L'Ecrin d'acier
Posté par: bouchimad le Décembre 13, 2012, 05:25:11 PM
Bonsoir,
Comment est fixé l'Ecrin d'acier au mur?
J'ai vu sur le site de Proust comment l'instaler. Après avoir fait le trou dans le mur, comment est il fixé?
Cordialemnt
Titre: Re : L'Ecrin d'acier
Posté par: arsenelupin le Décembre 13, 2012, 05:41:51 PM
C'est comme pour une cheville métallique , la patte de scellement s'ouvre sous l'action du serrage de la vis
centrale ,située au fond du tube .
Vérifiez tout de même l'épaisseur du mur , vu que l'écrin d'acier approche les 200 mm de longueur......
Titre: Re : L'Ecrin d'acier
Posté par: bouchimad le Décembre 13, 2012, 05:51:09 PM
Merci Arsenelupin pour cet éclaircissement.
Très ingénieux comme système.
Titre: Re : L'Ecrin d'acier
Posté par: pascal le Décembre 14, 2012, 09:33:00 AM
pour info:
https://www.mini-coffre.fr/index.html
Titre: Re : L'Ecrin d'acier
Posté par: kristof le Décembre 15, 2012, 03:37:30 PM
Si vous avez un mur mitoyen de 20 cm d'épaisseur, vous pourrez partager le contenu du coffre-fort avec votre voisin  :)
Titre: Re : L'Ecrin d'acier
Posté par: arsenelupin le Décembre 15, 2012, 04:57:49 PM
Sur commande "spéciale", il faudra en demander un avec une porte de chaque côté ............
Titre: Re : L'Ecrin d'acier
Posté par: gros le Décembre 17, 2012, 11:33:14 AM
je crois qu'on appelle cela un coffre de transfert  :  ;)
Titre: Re : L'Ecrin d'acier
Posté par: arsenelupin le Décembre 17, 2012, 06:54:57 PM
Tout à fait d'accord , mais en principe , dans un "vrai" coffre de transfert , si une porte est ouverte , l'autre est
fermée ........dans ce cas précis , d'écrin d'acier " 2 portes ", il pourrait presque servir d'hygiaphone  !!!
Titre: Re : L'Ecrin d'acier
Posté par: gros le Décembre 17, 2012, 10:00:19 PM
pas de PB on installe un asservissement
Titre: Re : L'Ecrin d'acier
Posté par: arsenelupin le Décembre 17, 2012, 10:10:32 PM
L'asservissement risque de coûter plus cher que le coffre............que va dire le client ?
Titre: Re : L'Ecrin d'acier
Posté par: gros le Décembre 18, 2012, 06:01:36 PM
qu'il a un asservissement
Titre: Re : L'Ecrin d'acier
Posté par: peyob le Mars 02, 2013, 05:54:58 PM
Bonjour à tous.
arsènelupin, dans la maison que j'ai achetée il y a 3 ans, se trouve un coffre l'Ecrin d'acier avec 2 boutons rotatifs.
Chaque bouton possède des graduations type horloge. Je possède le code à 2 chiffres, mais je n'arrive pas à ouvrir ce coffre.
J'ai vu que celui vendu sur le site des Ets Proust est marqué comme fonctionnant avec un code à 4 chiffres. Le coffre installé doit dater. Je ne peux demander à l'ancien propriétaire car il est décédé.
Pourriez-vous m'expliquer, comme vous l'avez fait pour le coffre à 3 boutons, comment dois-je procéder. Pour info, je n'ai pas remarqué de graduations sur la porte.
Titre: Re : L'Ecrin d'acier
Posté par: arsenelupin le Mars 02, 2013, 07:22:30 PM
C'est extrêmement facile pour le 2 boutons :

- chaque bouton compteur est gradué comme une montre , de zéro à 60 ( minutes ) .
Si votre code est 19 et 35 , vous commencez par celui de gauche , depuis le trait de graduation "épais" qui symbolise le zéro , en tournant dans le sens des aiguilles de votre ROLEX , jusqu'à 19 .
Idem , avec le bouton droit , jusqu'à 35 .

ENSUITE .........ATTENTION !!!!!

Vous devez , SANS BOUGER LES 2 BOUTONS , faire tourner la mini porte ronde de 180 degrés ( donc , exactement un demi-tour ), afin que le pêne se rétracte par gravitation ( puisque c'est une serrure gravitationnelle ) , et ensuite tirer la porte vers vous , en prenant les boutons avec les doigts .
Pour le 3 boutons , relisez le sujet , déjà abordé il y a quelques mois , avec son concepteur !!!!
Pour refermer le 2 boutons , faire exactement l'inverse .
Titre: Re : L'Ecrin d'acier
Posté par: peyob le Mars 02, 2013, 08:16:12 PM
Merci pour cette réponse rapide. Le code communiqué par écrit est deux fois le même chiffre, donc XX. J'ai essayé, mais sans succès. Je tenterai à nouveau demain. Pour être  sûr, pour afficher un 2, on part du trait épais et on se positionne sur le deuxième trait plus fin (le suivant épais étant le 5)? Enfin, peut-on changer le code?
Titre: Re : L'Ecrin d'acier
Posté par: arsenelupin le Mars 02, 2013, 09:12:29 PM
Non on ne peut pas changer le code d'un "Ecrin d'Acier LOOREN"  à proprement parler , comme sur un coffre-fort "traditionnel".
Il faudra commander auprès des Ets PROUST , un ou deux nouveaux boutons , qui créeront une nouvelle combinaison ( il faudra leurs préciser que vous ne voulez plus vos anciens chiffres ou nombre , exemple le 2 et le 36 , si c'est la votre actuellement ) . 
Titre: Re : L'Ecrin d'acier
Posté par: freesilver le Mars 22, 2013, 10:38:35 AM
Tout cela est très intéressant... mais en observant les caractéristiques techniques de ces coffres, il s'avère qu'ils ne peuvent même pas accepter des billets de banque de 50 €, ceux-çi faisant 14 cm de long et les coffres écrin d'acier 11,5 cm de profondeur utilisable... "un peu court jeune homme"...  :)
Titre: Re : L'Ecrin d'acier
Posté par: arsenelupin le Mars 22, 2013, 12:43:26 PM
On ne roule jamais les billets de banque , dans le sens de la longueur .
Ils ont toujours été roulés dans le sens de la largeur , ceci depuis le XIX ème siècle , et dans tous les pays du monde .Tout simplement à cause ..............du format d'une poche de pantalon !!!.
L'écrin d'acier est donc impeccable , ce qui explique pourquoi celui-ci a déjà été vendu à des dizaines de milliers d'exemplaires depuis sa création............
Titre: Re : L'Ecrin d'acier
Posté par: freesilver le Mars 22, 2013, 08:14:15 PM
C'est vrai, suis je stupide... vous avez raison !  d'après vous combien est-il possible de mettre de billets de 50 € dans ce type de coffre... c-a-d 50 mm de diamètre... ::)
(https://img21.imageshack.us/img21/6973/11620705lesbilletseneur.jpg) (https://imageshack.us/photo/qui%20m'ailleimages/21/11620705lesbilletseneur.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (https://imageshack.us)
Titre: Re : L'Ecrin d'acier
Posté par: arsenelupin le Mars 22, 2013, 09:43:42 PM
Quand on utilise un très petit volume de stockage ( c'est ce qu'on appelle une " planque " ) , il est préférable de prendre des grosses coupures .
Imaginez donc un rouleau de 50 mm de diamètre , en billets de 500 Euros ...........
Faites une "simulation" en découpant dans du papier "léger" ( disons du 60 grammes / M2  ) , et en respectant le format original , 100 " billets " , et vous verrez !!!



Titre: Re : L'Ecrin d'acier
Posté par: freesilver le Mars 22, 2013, 09:52:05 PM
Je passe commande d'un écrin d'acier 60mm dès lundi... je ferai un petit reportage photo pour son installation et sa mise en service...
Titre: Re : L'Ecrin d'acier
Posté par: arsenelupin le Mars 22, 2013, 10:02:40 PM
Avez-vous lu l'autre article consacré à l'écrin d'acier ?
Cherchez bien , il a été commenté par son créateur en personne sur ce forum !!!
Titre: Re : L'Ecrin d'acier
Posté par: freesilver le Avril 02, 2013, 10:36:15 AM
Coffre bien reçu en cinq jours ouvrés... avec personnalisation de la combinaison...!!!  Maison sérieuse !
Le principe initial de fixation du coffre (expansion de griffes à l'arrière) semble avoir été abandonné par les etablissements Proust au profit d'une fixation plus "chimique"... la notice préconise la fixation du coffre dans le mur par un "mastic-ciment"... plus simple d'installation, d'après eux. Il vrai d'écrire que certaines colles sont extrémement résistante à l'arrachement...  50kg/cm² pour des versions grand-public.
Titre: Re : L'Ecrin d'acier
Posté par: arsenelupin le Avril 02, 2013, 04:43:38 PM
Une fois le trou bien nettoyé après son forage ( et sans arriver chez le voisin ) , vous pouvez également
utiliser la colle KOSTRUFISS ( 140 kg/cm2 ) , qui est une des plus puissante du marché .
Votre combinaison " personnalisée " , vous est-t-elle parvenue sous scellé ? 
Titre: Re : L'Ecrin d'acier
Posté par: freesilver le Avril 02, 2013, 06:44:12 PM
Non, pas de scellé pour le code perso...
Pour le scellement du coffre dans le mur, j'ai trouvé ceci chez Mr Bricolage... une résine bi-composant (FIS P 300T) vendue en cartouche et fabriqué par Fischer... je ne connais pas sa résistance, mais la fiche technique du produit donne les caractéristique de la pierre... :o
=>https://apps.fischer.de/poc/default.aspx?page=details&sprache=FR&ekat=$EKAT-EL-FR&kat=$MART-HK-$MKAT-HK-$MPG-CHEMIE-$MZG-F481
Le mélange des deux composants (résine et durcisseur) doit se faire très certainement dans l'embout de la cartouche... embout translucide ou l'on distingue une spirale à l'intérieur... le mélange doit se faire au passage de cette spirale... amha...
Titre: Re : L'Ecrin d'acier
Posté par: arsenelupin le Avril 02, 2013, 09:30:29 PM
Pour le scellement , vous avez le choix ..............ce n'est donc pas ce qui me préoccupe vraiment.
Par contre , savoir qu'un fabricant de coffre connaisse la combinaison d'une de ses productions  , me gêne un peu .Non pas que je doute de son sérieux , car en principe , on fait confiance à un fabricant , mais on n'a pas vraiment le choix avec ce produit .
Il aurait été judicieux , de commander en même temps que ce coffre , 2 ou 3 boutons de rechange ( avec des chiffres ou nombres différents de ceux choisis ) , en prévision d'un changement futur .
Titre: Re : L'Ecrin d'acier
Posté par: Pierre04 le Avril 10, 2013, 07:26:22 PM
Bonsoir,

Il me plait bien ce petit coffre.

De plus, vu son prix on peut se permettre d'en installer plusieurs.

C'est FreeSilver qui me l'a fait connaitre, et je l'en remercie.

Pierre

Titre: Re : L'Ecrin d'acier
Posté par: arsenelupin le Avril 10, 2013, 08:01:31 PM
Il existe également en version "portable" , et "cadenassable" en vacances..........c'est le M18 .
Titre: Re : Re : L'Ecrin d'acier
Posté par: freesilver le Avril 10, 2013, 08:48:40 PM
Citation de: Pierre04 le Avril 10, 2013, 07:26:22 PM
Bonsoir,

Il me plait bien ce petit coffre.

De plus, vu son prix on peut se permettre d'en installer plusieurs.

C'est FreeSilver qui me l'a fait connaitre, et je l'en remercie.

Pierre

;)
Titre: Re : L'Ecrin d'acier
Posté par: freesilver le Avril 11, 2013, 12:38:12 PM
Attention, surtout ne pas imaginer qu'un porte-trépan de 200 mm sera suffisant pour le percement de votre mur...  le coffre faisant 180 mm de long, y rajouter 35mm pour la colle-résine et surtout 20 mm pour la portière avec les boutons...  en n'oubliant pas bien sur d'y ajouter l'épaisseur de votre placo et isolation...
Donc porte-trépan de 350mm obligatoire !
Et n'oubliez pas de tenir HORIZONTALEMENT votre ensemble perceuse/porte-trépan !
Le stylo n'est là que pour donner l'échelle du matériel.
de haut en bas : Stylo, mètre ruban, porte-trépan 200mm, porte-trépan 350mm et perceuse (BOSCH GBH 8-45 Pro.)
(https://nsa34.casimages.com/img/2013/04/11/130411123455882060.jpg) (https://www.casimages.com/img.php?i=130411123455882060.jpg)
Titre: Re : L'Ecrin d'acier
Posté par: Pierre04 le Avril 11, 2013, 01:01:34 PM
Merci FreeSilver pour ces quelques conseils.

Trépan acheté avec le coffre, ou matériel en quincaillerie ?
Il faut un trépan diamant, j'imagine.

Bonne journée,

Pierre
Titre: Re : L'Ecrin d'acier
Posté par: freesilver le Avril 11, 2013, 01:24:42 PM
Non, j'ai acheté le trépan en quincaillerie pro... inutile de chercher ce type de matériel dans nos différentes enseignes de bricolage. Le porte-trépan doit être au format SDS Max...  les perceuse à percussions se louent très facilement partout.