Bonjour,

J'arrive sur ce forum comme pas mal de nouveaux venus je suppose, à partir d'une recherche vaine sur internet qui m'a soudain fait tomber sur votre site d'expertise et d'entraide. Mon histoire est également semblable à beaucoup d'autres, la trouvaille dans un appartement récemment acheté d'un coffre-fort jusque là ignoré.

Les particularités dans mon cas sont que la découverte se passe à Lyon dans un immeuble construit en 1957, et qu'elle constitue d'ores et déjà un bel évènement familial : en train de préparer les murs avant une mise en peinture, je dis à mon fils – qui est l'acheteur – d'enlever une verrue qui dépare un panneau, une sorte de pastille trouée ; il se saisit d'un tournevis pour l'arracher en faisant levier, puis a la meilleure idée de dévisser deux petites vis visibles sous la peinture. La suite, vous l'avez devinée : nous comprenons que nous avons à faire au protège-serrure d'un coffre-fort mural, dont les limites rectangulaires nous apparaissent à présent sous la couche de plâtre. Grande émotion dans le chantier familial, deux camps s'affrontent aussitôt pour rire : ceux qui pour les lingots qui se sont mis à briller dans leurs yeux sont prêts à faire subir toutes les tortures imaginables à notre nouvel ami, ceux qui à ma suite voient le trésor dans le contenant plus que dans le contenu et rejettent toute solution de violence sur une merveille de serrurerie (je suis en effet depuis longtemps un amoureux des coffres-forts, et me désole, en en étant frustré à 65 ans, d'avoir raté ma vie bien plus que de ne pas posséder de Rolex !).

Je ne voudrais vous saouler trop longtemps avec ma prose, alors que j'ai bien sûr des questions à vous poser à propos de la photo que je vous joins du coffre-fort dégagé de sa gangue :
-   si par extraordinaire un savant de votre équipe était capable d'identifier le fabricant de ce coffre sans marque affichée, nous serions heureux d'en savoir un peu plus sur l'objet entre nos mains.
-   si par miracle un mage de votre assemblée connaissait un sésame pour ouvrir en douceur le coffret à mystères, mon fils serait heureux de devenir milliardaire.
-   si vous pensez qu'un serrurier serait capable de refaire fonctionner ce coffre-fort sans avoir la clé ni la combinaison (ce n'est manifestement pas un modèle d'une extrême sûreté), c'est moi qui serais le plus heureux des hommes : il m'est attristant que reste sans usage une mécanique d'une magnifique ingéniosité.
-    une réponse simple vous sera possible : est-ce que notre coffre-fort a perdu ses boutons gradués, ou bien actionnait-on d'origine les petits cylindres en laiton du chiffrage avec une clé plate ? En utilisant un tournevis j'entends 12 cliquetis, ce qui semble donner 12 chiffres (voire 24) comme sur un cadran d'horloge. Le coffre-fort de Stupio https://forum.serrurerie.info/les-coffres-forts/ouvrir-vieux-coffre-fort-mural/, analogue au nôtre, est lui aussi dépourvu de boutons, muni seulement de cylindres à fente cruciforme.

Je remercie vivement d'avance les contributeurs qui par leur apport enrichiront notre aventure serrurière !

Cordialement, Claude69

Bonjour
La 1 ère chose que l'on peu dire c'est qu'il s'agit d'un coffre Fichet des années 1950, la pompe d'ouverture est une type 340 avec combinaison 3 compteurs que l'on entrainait avec l'anneau de clef une pièce de monnaie ou un tournevis.
Cette une serrure est très commune sur les compartiments bancaires Fichet de l'époque (hormis la pompe 340) 3 compteurs de 20 crans, en butée en tournant dans le sens anti-horaire c'est 0, au 20éme crans on a fait un tour complet on est revenu à 0.
Le fait que vous puissiez tourner les compteurs nous indique qu'il est fermé à clef et pas juste claqué.
On ne peut tourner la clef uniquement quand la bonne combinaison est affichée.

Pour l'ouvrir proprement , sans clef , le professionnel en ouverture de CF devra tout d'abord retrouver la bonne combinaison , parmi les 8000 théoriques, et posséder un "parapluie" Fichet 340 ( 340 = Mars 1940, CLASSE 6 me corrigera  ).
Ce type d'outil spécifique , fort coûteux, n'est vendu qu'aux serruriers .
Vous pouvez aussi , tenter de le dégager du mur , et vous rendre chez un spécialiste , qui devra l'ouvrir en votre présence .
Tout cela à un coût , mais le" jeu" n'en vaut-il pas la chandelle ?     

Grand merci à Classe6 et à arsenelupin pour leurs réponses érudites, qui m'éclairent sur toutes les questions que je me posais.

Mon enquête ainsi a beaucoup progressé : je peux même reconstituer la scène de la dernière utilisation du coffre-fort ! Son propriétaire a eu soin de le fermer et non de le claquer, et a en particulier veillé à remettre les trois compteurs à zéro (puisque je les ai retrouvés emplâtrés dans cette position, et que je doute que l'emplâtreur se soit soucié de les faire fonctionner ou ait eu le moindre savoir pour les manipuler ). Voilà qui suffit à me faire conclure que le coffre a été vidé, avant de changer de mains et de devenir inutilisable par perte de la clé...

Hypothèse incertaine mais qui me console de ne pouvoir ouvrir l'objet ! Je n'ai pas compris en effet comment un serrurier pourrait procéder, même avec un parapluie : si un particulier peut par passion prendre le temps de passer en revue 13824* combinaisons, comment un professionnel pourrait-il y parvenir à moins de camper au domicile ?

Quant à désincarcérer le boitier récalcitrant et l'apporter à un spécialiste pour une ouverture, il s'agirait je suppose de sa dernière sortie : la manœuvre serait destructrice et mettrait fin à sa carrière...

Je pense donc que nous allons conserver le coffre-fort en l'état, comme témoignage de l'histoire de l'appartement et comme œuvre d'art industrielle. Il fera repeint un écran noir plus beau que la télé voisine !

Et il m'aura permis de trouver un site où je reviendrai lire de souvent passionnantes aventures...

Très cordialement, Claude69

* Ben oui 13824 je crois bien, car j'entends 24 crans pour revenir à la butée de départ et que 24x24x24 = 13824. Est-ce un détail qui identifie plus précisément le modèle, si la serrure Fichet 340 est dite pourvue de cylindres à 20 crans chacun ? Existait-il des coffres-forts Fichet en quelque sorte horlogers ?

Si vous arrivez à dormir avec un coffre scellé dans un mur sans savoir ce qu'il y à dedans 
Vous avez omis l'hypothèse d'un propriétaire qui veut cacher ou mettre à l'abri des regards pour des raisons qui lui sont propre et a lui même muré le coffre, le propriétaire à disparut et les prochain acquéreurs n'ont même pas conscience de la présence de ce coffre, puis ils revendent la maison et...
Je l'ai déja vue 

Merci à Petit Jean de remettre une pièce dans la machine à rêves : pour dans une habitation pouvoir contempler un coffre qui demeure clos sur ses secrets, mieux vaut que l'esprit des occupants batte la campagne sur son contenu et la manière dont titres, banknotes et colliers de perles y ont été abandonnés... La scène de crime grâce à Petit Jean s'étoffe d'un nouveau scénario : un propriétaire poursuivi par le fisc ou d'anciens complices qui part se faire oublier sous les Tropiques et n'en revient plus...

Inversement y a-t-il situation plus misérable que d'avoir sous les yeux un coffre vide, qu'il soit éventré ou pas ? La question deviendrait donc, pour ouvrir le coffre, d'avoir quelque chose à y mettre au cas où l'entreprise se termine mal !

Je parle, je parle, mais je préfère les faits : ma fantaisie d'une graduation de chiffrage d'un coffre-fort calquée sur les heures d'une horloge a-t-elle quelque réalité ?

100 % d'accord avec PETIT JEAN .

Vous "présumez" que votre FICHET est vide , très bien . Mais vous êtes prêt à rester dans le doute , pendant des années ?


Puisque vous en êtes à faire des travaux de gros oeuvre , vous pouvez dégager ce coffre du mur , puis avec le trou restant , vous pourrez en sceller un autre plus moderne et robuste ( en supposant que ce mur sois très épais ) .
Il se peut aussi que la combinaison d'usine ( 0 - 0 - 0 ) n'ait jamais été modifiée , ou que ce coffre-fort ait été ouvert par l'arrière ( du déjà vu , comme dit PETIT JEAN  ) , et vous ne le savez peut-être pas.

Une fois le FICHET descellé , vous pourrez le nettoyer , puis le faire ouvrir proprement ou pas .

Ou alors , vous le laissez apparent( derrière un tableau ), et celui-ci servira de leurre  .

Bonjour.
Autre solution vous investissez quelques € dans ce genre de matériels.
Vous percer un trou diamètre 8 mm la porte à droite des boutons de combinaison pour éviter de traverser le boitier de serrure et le blindage éventuel,
vous visualisez et en fonction du résultat  vous avisez.
https://fr.aliexpress.com/item/1005004011948120.html?pdp_npi=2%40dis%21EUR%21%E2%82%AC%2011.40%21%E2%82%AC%205.66%21%21%21%21%21%40211b815c16806826839373422e919b%2112000027734242040%21btf&_t=pvid%3A14c7c5e9-4ce7-437f-817f-9cb0cf9a130c&afTraceInfo=1005004011948120__pc__pcBridgearnaque__xxxxxx__1680682684&spm=a2g0o.arnaquelist.product.mainProduct&gatewayAdapt=glo2fra

Sans allez chez ALIBABABA on trouve dans le commerce des caméras d'inspection vraiment pas chères ..........

Alibaba est effectivement une bonne adresse pour percer à jour une caverne du même nom !

Vos multiples idées sont séduisantes, et notre coffre va peut-être ouvrir sa porte de lui-même devant les engins de siège qui s'apprêtent à l'investir... Merci, sauf qu'un soupçon me vient : la règle du jeu sur ce forum est-elle que les magots soient partagés entre les intervenants ayant contribué à sa découverte ?


Sinon je me permets de redire ma curiosité : des graduations de chiffrage peuvent-elles avoir pris modèle sur les 24 heures d'une journée ?

Sur ce type de coffre ,les compteurs sont généralement divisés en 20 ou 24 , c'est à dire tous les 18 ou 15 degrés du cercle , qui en contient 360 ( je rappelle cela, pour ceux qui sont fâchés avec les maths  ) .

Ma curiosité est satisfaite, merci arsenelupin Classe 6 Petit Jean de m'avoir fait profiter de vos connaissances !

Vous recevrez votre facture à la fin du mois 

Cela étant dis, un endoscope ne vous ouvriras pas le coffre si vous ne savez pas quoi en faire, ou plutot quoi voir 
Quant à savoir si il y à quelques choses dedans, il m'ai arrivé d'ouvrir un coffre ou rien n'était visible à l'endoscope, quant on le secouait, il n'y avais pas de bruit et une fois ouvert, un tiroir tellement rempli de joli petites images imprimées qu'elles empécaient celui ci de trembler et de faire un quelconque bruit...

Oui sans compter les "faux planchers"