Bonsoir à tous et à toutes et merci de prendre le temps de lire notre histoire pour le moins "insolite" lol

Je me permet de vous écrire car je vais devoir vous narrer l'histoire complète afin de comprendre la symbolique de notre demande d'aide, prenez une chaise et merci de votre lecture !

Nous sommes une entreprise du Pays-de-Gex dans le département de l'Ain, posée sur la frontière Suisse, à proximité de tout ce que la société humaine peut en gros produire de plus blingbling et de tout ce que l'histoire à de plus fou (Trésors des nazis, passage de valeurs entre les frontières etc...) accessoirement à quelques minutes de Genève.

Nous avons aménagé depuis un mois dans une assez grande propriété, nous et notre entreprise (Habitation des patrons et siège de l'entreprise).

Pour comprendre la teneur totale de notre demande, il faut tenir compte de l'histoire de la maison.

La maison appartient à une famille dont les grands parents de la propriétaire actuelle lancèrent la construction à la fin de la seconde Guerre mondiale.

Dans les années 70, la maison pour une raison qui nous est inconnues, a été entièrement rasée puis reconstruite en 1974.

Les grands parents finirent par décéder malheureusement, leur petite fille eu énormément de mal à s'en remettre, elle laissa "en friche" la propriété durant plusieurs années sans réagir.

durant ces années, la maison a été de fait, cambriolée, squattée, sacagée, à de multiples reprises, et ce n'est que l'année dernière que sur un coup de positive attitude, la propriétaire la fit entièrement rénover de la plus haute tuile jusqu'au sous-sol.

Puis c'est enfin en Mai 2019 que nous arrivons, gentils et nouveaux locataires.

Voilà en gros l'histoire de notre humble demeure, il faut savoir que je pense que les propriétaires sont plutôt aisés, une batisse de cette surface (400 m²) avec 1500 m² de jardin boisé, cave à vin, sauna, etc bref nous ne sommes pas face à des personnes qui semblent galérer tous les mois comme vous et nous.

Pourquoi ce détail ? et bien c'est très simple.

Niché au centre du rez de chaussé, totalement enclavé dans un compartiment qui lui est dédié, trône fièrement un gros coffre-fort.

Il est posé sur une structure en acier et on nous a expliqué que depuis qu'il est là (année 1970 apparemment) il n'a jamais bougé et que lors de la reconstruction de la maison, les murs qui l'entourent ont été construit autour de lui.

C'est totalement possible au regard du poid monstrueux de la bête, que l'on peut au regard des tentatives de le faire bouger (qui furent toutes un échec, même pas un millimètres) estimer à plusieurs centaines de kilos.

Bien entendu durant la phase ou la maison était à l'abandon, ce coffre a été attaqué, tantôt à la disqueuse, tantôt au chalumeaux, bref il semble que pas mal de monde se sois "acharné" dessus pour tenter de lui faire ouvrir gorge sans succès.

La propriétaire actuelle ne sait absolument pas ce que contient ce coffre, ni elle, ni les membres de sa famille, ni l'agence immobilière, bref, ce coffre est la depuis semble être là depuis un demi-siècle sans que personne ne sache ce qu'il contient, les grands parents ayant emmené il y a plus de 50 ans, ce secret dans leur tombe.

La propriétaire n'est pas en France, elle se trouve toute l'année à l'étranger et a confié à l'agence immobilière la gestionn de son bien.

à notre arrivée, bien entendu, l'excitation générale règne de savoir ce qu'il contient.

La propriétaire est d'accord pour qu'on le force, l'agence immobilière aussi, nos salariés "frapadingues" ont déjà tenté de l'attaquer "pour voir" dans un premier temps ce qu'il peut offrir comme résistance.

Actuellement la seule chose que l'on peut dire : la clé n'est plus de ce monde, la combinaison est inconnue et comme les imbéciles qui ont du attaquer le coffre au chalumeau ont tout brulé, on a pas de possibilité de la connaître. le coffre semble bel et bien fermé, les efforts de nos chers cambrioleurs pour attaquer à la porte à la disqueuses ont été inefficaces, y compris les attaques par en dessous.

Puisque nous sommes plus "sereins" que des cambrioleurs pour nous occuper de cela (et qu'on dispose de l'accord de la propriétaire pour le faire ça aide pas mal) je souhaiterais savoir si quelqu'un aurai un début de commencement d'hypothèse pour arriver à nos fins ? lol

Paramètre essentiels de l'opération commando :

- Il pèse environ une demi-tonne et ne peut pas être ni bougé ni sorti de son enclave car la propriétaire à tout fait rénover autour, un tel monstre qui chute sur le carrelage.... d'autant que la pièce ou il se trouve est petite.
- il semble que la première couche (grise sur les photos) soit un espèce d'acier "mou" qui n'a pas résisté à une simple perceuse ryobi achetée à la boîte à outil, toutefois la seconde couche de protection semble être faite d'un espèce de béton avec des paillettes d'acier (désolé je n'y connais rien)

On ne sait pas par quel bout le prendre, ni même par ou commencer lol voilà en gros j'ai terminé et vous remercis de m'avoir lu, en espérant que vous aurez une/des idées pour que l'on sache enfin ce que contient ce monstre de fonte, vieux de 70 ans !

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Bonjour
Désolé de vous décevoir mais il n'y a là rien d'exceptionnel pour quelqu'un qui connait le monde du coffre fort.
Il ne s'agit que d'un je suis tenté de d'écrire "vulgaire" pour ne pas dire "très courant" Bar 42 fabriqué entre 1968 et même avant sous la marque Bauche
jusqu'à 1978 environ qui doit peser dans les 400 kg.
Vu les dégâts apparent je crains qu'il ne faille passer par un spécialiste.
Heureusement qu'il n'est pas équipé de pivots extérieurs car c'est ce qui aurai été découpé en 1er, ce qui serai encore plus délicat.

les 6 faces sont de même composition l'enveloppe externe est bien en acier l'intérieur est un complexe à base de béton blindage et autres joyeuseté du genre amiante et autre.

Bonjour, non non vous ne nous décevez pas au contraire c'est très gentil d'avoir répondu

N'y connaissant rien en coffre nous étions préparés à ce que des connaisseurs nous disent qu'il n'y a rien d'extraordinaire ^^

C'est surtout son histoire, mais qui en fait en parcourant le forum n'a rien de foufou non plus.

Merci encore

Cela serait très drôle que ce coffre soit rempli  de lingots ..........

Rien qu'en voyant comment il a été attaqué , on imagine le niveau technique des ( passez moi l'expression ) bourrins ,qui se sont acharnés dessus  .

Des serruriers coffretiers pros pourront  entrouvrir la porte ( je n'ai pas écris "ouvrir"    , l'opération se faisant en votre présence , car son contenu ne regarde que vous ) , et ensuite , remise en état éventuel , ou achat d'un coffre neuf .

Merci de vos conseils à tous

Nous venons d'aménager aussi en tant que petite entreprise nos finances sont limitées, auriez-vous un ordre d'idée du coût de l'ouverture par un "vrai" pro, pas un charlatan qui va crier sur tous les toits qu'un coffre fermé depuis 50 ans abritant potentiellement les bijoux de famille ou l'argent ou je ne sais quoi de la famille du propriétaire se trouve dans notre maison ? lol

Je ne pense pas qu'il y ai possibilité de le remettre en état (plus de clé, plus de combinaison et de multiples accrocs suite aux tentatives d'effraction des cambrioleurs) mais bien entendu je n'y connais rien (chacun son métier) et nous n'en avons pas l'utilité pour le moment.

Donc si l'on se met dans l'optique de le forcer pour l'achever et simplement restituer ce qui éventuellement se trouve dedans, est-ce fesable par nous même ? (Non parceque des fangios prêts à y aller à la lance thermique j'en ai parmi mes salariés lol)

Le soucis étant que comme on ne sait pas ce qui se trouve dedans, nous avons peur de détériorer le contenu....

Désolé pour mes questions de néophyte de base qui n'y connais rien du tout

S'il y a des objets de valeur ( timbres ou pièces de monnaie de collection ...............parfois même des munitions ou des explosifs comme la poudre  ,mieux vaut prendre un pro .
Une remise en état coûte parfois très cher ( tout est relatif aurait dit Albert EINSTEIN ) , donc  l'achat d'un coffre neuf remplace souvent l'ancien .

Vous êtes situé exactement à Genève même? 

Nous sommes sur la commune de Saint-Genis-Pouilly dans l'Ain, aux portes de la Suisse

Effectivement je n'avais absolument pas pensé qu'il puisse y avoir des explosifs, ni même comme on me l'a indiqué dans un commentaire précédent, de l'amiante !

Bonjour
Sans jouer les rabat joie. Ils sont souvent vide ces coffres inutilisés depuis des lustres.
J'ai replongé dans mes grimoires 560 kg pèse le BAR 42 il se peux que ce soit un BAGC 4 habituellement c'est inscrit sur le cache entrée mais il  a disparut.
Le BAGC était plus costaud
Il ne semble pas avoir trop souffert de ces tentative d'attaques qui ont vite été abandonnées.
La combinaison semble inscrite sur le coffre. si les compteurs ne tourne pas ce coffre est peut être juste claqué.
Même sans clefs il n'y a rien d'insurmontable pour quelqu'un du métier sans gros dégâts et il peut être réparé.


PS:Dans mon précédent message je parle d'amiante c'est dans la structure interne quelle si trouve.
Alors quand Arsene  parle de poudre c'est le contenu potentiel du coffre

Oui je ne voulais pas préciser "poudre à canon"  , mais de la poudre pour recharger ses propres cartouches de fusils, pistolets ou révolvers.
Si vous êtes dans une région de chasse , c'est une probabilité

Vous avez un serrurier coffretier à Chamberry ( la société A2S )  https://serrurerie-a2sdrouard.com/
Je connais la direction allez leur rendre visite , avec la photo de coffre .

Si vous désirez le garder , je pense qu'il faudrait le descendre de sa "chaise" , ou alors , la remplir de béton .
Si vous estimez que beaucoup de monde  connait son emplacement actuel , il sera judicieux de le mettre à un autre endroit   

Rerere !

Merci encore de tous ces conseils et de l'adresse de ce coffretier à Chambéry

Pour répondre en ce qui concerne le fait que les boutons tournent ou non, ils tournent tous les 4 dans le vide (Enfin c'est difficile de définir exactement "Tourner dans le vide" car les axes de rotation des 4 boutons bougent eux-même dans le trou. en tout cas j'arrive avec une pièce de monnaie, à les faire tourner, 3 semblent crantés et emettent des cliquetis. le quatrième devrait je pense théoriquement faire la même chose, mais le chalumeau qui a du être utilisé par les cambrioleurs pour tenter de le forcer à apparemment fait fondre la roue crantée présente sur les 3 autres.

Et après pure hypothèse, le cinquième trou en bas sous les 4, c'est bien pour une clé je suppose ?

Et tout à gauche pour ce qui devait être une poignée ?

Désolé de toutes ces questions, mais depuis l'enfance j'ai aussi une fascination pour les coffres forts (aller comprendre pourquoi, autant vous dire que lors de notre aménagement, j'étais aussi surexcité que mes salariés en le découvrant lol) je trouve que chaque coffre n'est ni plus ni moins qu'une oeuvre d'art, avec une âme et un objectif dans sa "vie" et que les serruriers relèvent pour moi à ce stade, d'orfèvres

Je doute que le "chalumeau" est fait fondre la roue à rochets du compteur .
Le gars , pardon , la brute épaisse au Q I  égal à celui d'une huître , a dû utiliser une lampe à souder Butagaz , et non un chalumeau oxycoupeur .
Ne vous inquiétez pas , un pro va vous trouver une solution .

Reste un problème ......trouver une banque qui acceptera 300  barres de 1 kg d'or ou des liasses de billets de 500 euros 

Au Luxembourg peut-être ?   

Bonsoir
Oui  le trou du est prévu pour la clef de type Monopole normalement (qui est aussi prévue pour entraîner les compteurs de combinaison)
Les apprentis cambrioleurs ou dû sans doute massacrer avec un tournevis ou autre l'entrée de clef.
La poignée qui a disparu étant séparée à gauche du bloc serrure on est sur du BAGC. 600kg

Oui je vous confirme que c'est très "moche" ce qu'ils ont fait, en revanche je ne savais pas que c'était réparable et potentiellement remis en état de fonctionnement.

D'ailleurs simple question de curiosité, comment ça se passe, ils remettent une porte neuve ? (car je suppose qu'on ne "rebouche" pas les plaies telle que l'entaille à la disqueuse non ?)

Je vais contacter le coffretier de Chambéry que vous m'avez recommandé

Oui on rebouche . Le soudeur va "recharger" ( il fait un apport de métal ) .
Lorsqu'il y a des petits trous , certains enfoncent en force , des billes d'acier .
Si le trou est très gros , on enfonce une boule de pétanque .....

Je plaisante pour la boule de pétanque ....