Coffre Haffner _ clé bloquée ouverture

Démarré par Rdjs, Janvier 23, 2020, 07:44:36 PM

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Rdjs

#15
Je rêve ! Vous avez tt en stock/photo😵

Bon, une non-réponse vaut réponse... je ne m'épuiserai pas mm si la clé est bloquée a priori...
Haffner ou Classe IV A2P ......carrément? 19xx équivalent a l'Apsad!!? On a bien vu le resultat sur M6 du Cnpp sur les CF(aibles) de casto😛

En attendant ya plus qu'à ..

arsenelupin

"Haffner ou Classe IV A2P ......carrément? 19xx équivalent a l'Apsad!!? On a bien vu le resultat sur M6 du Cnpp sur les CF(aibles) de casto" Citation de RDJS

Je parlais de la série "INVENTEURS" de HAFFNER TECHNOLOGIES , classés de 0 à 6 (sauf erreur A2P F et non A2P - E ,à moins qu'il n'y ait eu une transition,mais je n'ai plus de documents à ce sujet ).
Casto et autres GSB , ne vendent pas de produits A2P "en rayon" .Sur cde peut-être .

Rdjs

Bonsoir pour une petite mise à jour:
Après m'être épuisé sur 10x20 (histoire de baisser les proba) x25 tentatives je reviens sur le forum pour signaler que je suis tombé sur un double de la clé. L'ancien propriétaire de l'immeuble m'a en effet donné une boîte avec une trentaine de clés de toutes époques (construction fin 19eme) et miracle... une clé Haffner dans le lot. L'anneau correspond exactement à celle qui est bloquée dedans, les chiffres aussi, espérons un double. Mais ma clé est toujours coincée.. et la porte fermée! Ce message car la clé paraît plus complexe p/r à celle présentée par ArsèneLupin ou Pascal dans la photo plus tôt ds le post. 
La question est aussi : vais-je encore avoir plus de mal à la sortir, trouver la combi et finalement réparer le tout?
Je n'ai pas pu tenter le balancement G/D pour débloquer
Merci à vous

eudia

Bonjour à tous

Une photo de la clé dans son ensemble serait la bienvenue, j'avoue être intrigué par les numéros inscrits sur la collerette , je n'en ai jamais vu, et celà nous donnera le nombre de gorges

Rdjs

Voici une photo du double(?) ..presque complète  ;D
Par contre un élément me trouble: pourquoi les chiffres dessus ? Elle servirait à tourner les molettes pour le code à droite et à faire rentrer le pêne ? Dans la négative ma clé coincée à gauche n'est simplement pas la bonne mais devrait n'être utiliser qu'à droite.
( la clé à 90° n'est qu'une clé meulée pour ne pas utiliser de tournevis pour l'épuisement des combinaisons!)
La clé en photo est trop large pour les trous de la combinaison à droite...
Merci pour vos commentaires

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arsenelupin

Si vous posez une clef par dessus la partie principale de l'HAFFNER , on ne pourra pas compter les gorges ........ ;D ;)

Rdjs

La qualité de la clé n'étant pas importante pour ce soucis, j'ai préféré ne pas l'exposer inutilement.
Je pourrais vous transmettre le code pin de ma CB vous n'en feriez pas grand chose me direz-vous! Exact, excès de prudence sûrement

Pour ma clé bloquée donc: il ne me reste plus qu'à tenter le  basculement G/D pour décoller les sûretés de la clé comme proposé initialement.
A défaut il ne me restera plus qu'à le bousculer moins finement!

arsenelupin

"..........Pour ma clé bloquée donc: il ne me reste plus qu'à tenter le  basculement G/D pour décoller les sûretés de la clé comme proposé initialement.
A défaut il ne me restera plus qu'à le bousculer moins finement!......." Citation de Rdjs


Aspergez de WD40 ou DEGRYP OIL le pourtour de l'entrée de clef ( voyez si vous pouvez incliner le coffre en arrière , bien calé ) , puis tapez autour (pas sur la clef  :o ) à l'aide d'un maillet composite ,"sans rebond" appelé aussi " à inertie" .
Les ondes de chocs vont peut-être décoller quelque chose .

https://www.usinenouvelle.com/expo/sam-outillage-massette-sans-rebond-32-mm-p268166.html

Rdjs

Ah merci! J'ai bien essayé avec un maillet, mais une version à inertie fera peut-être la différence ; et surtout je tapais sur la porte, je ne visais pas particulièrement autour de la serrure !! (Bête erreur :)
Je vous tiens au courant dans tous les cas (despérant de voir des posts sans retour final, même pour dire que ça n'a pas marché...)

Rdjs

Bonsoir,
CLEF SORTIE !!
Une bonne inclinaison à D et quelques coup de maillet sans rebond ont été salutaires!!
La clef ressemble plus à celle publiée par ARSENE que la mienne publiée plus haut (peut de crans en fait: seulement au bout—>3 gorges comme vu sur photo en page 1.
Elle est sortie assez vite en fait. Par contre elle s'est rebloquee à la 1ère insertion, coffre tjrs incliné. Après nouvelle inclinaison+ maillet, elle est sortie à nouveau.

Le passage est libre et je vois les 3 gorges monter l'une après l'autre qd j'appuis à 12h sur 3 profondeurs/longueurs.
La partie que la clef tourne est bien verticale (verrouillé).
Comme indiqué par SAFECRACKING je déduis que les sûretés sont ok mais qu'un ressort est sûrement faiblard voir HS... si c'est bien le cas, on ne peux pas réparer porte fermé en fait (ou quand on n'a pas la combinaison) me trompe-je ?
On m'indiquait que je pouvais épuiser les combinaisons sans la clef: mais comment savoir quand je tombe sur la bonne .. c'est flagrant .. ou très discret?
Une fois la combi trouvée, clé sortie,  j'imagine que l'ouverture devient à nouveau possible sans violence!

SAFECRACKING

Bonjour
L'inclinaison du coffre était effectivement la solution pour extraction de la clé ( 2 ou 3 interventions de ce type , problème similaire )
Vous pouvez d'ailleurs certainement visualiser la sureté dont le ressort est défaillant: tournevis plat inséré dans la pièce
au fond de la serrure , rotation sens horaire jusqu'en butée ( 10 à 15 degrés ) , effet ressort ( ceux qui restent ) relâchement
et extraction du tournevis : la sureté encore dans le passage est celle qui pose problème
Il suffit de la repousser pour permettre la réinsertion de votre clé
Vous pouvez donc introduire votre clé ( bien à fond ) et ressentir l'effet ressort par rotation comme avec le tournevis
Car effectivement , vous aurez à utiliser votre clé pour tester l'ouverture lors de l'épuisement de la combinaison ...   :'(
Comme indiqué , moyen non destructif plus rapide , mais professionnel only   ;)   :-X
Bon courage , doucement méthode PETITJEAN , glaçons + ??? selon vos goûts

arsenelupin

Vérifiez également si votre clef n'a pas une petite bavure parmi les gorges cylindriques de plusieurs diamètres , voir même son extrémité ......

Rdjs

Ok merci pour ces précisions.
J'ai bien vu la sûreté dépasser à 4h après la manip avec le tournevis. Je sens bien l'effet ressort après rotation.
Sûreté abaissée, la clé rentre bien et reste bloquée (normal!).
L'effet de ressort me paraît moins flagrant mais les 10° y sont.
Dernière pensée : et si la clef n'était pas la bonne ??  :-\ :-\ (j'ai récupéré une autre clef Haffner (publiée plus haut et trop grosse pour cette serrure) par l'ancien proprio alors...

Quant à la méthode pro... je me doute bien, mais il est bien logique garder les failles des systèmes entre sachants (et heureusement d'ailleurs!)

Dernière question et après je vais m'épuiser sur les compteurs. Le petit coffre du bas: on est bien sur une serrure classique à gorges (3x)+ tige forée. Pourriez vous me confirmer que pour tirer le penne/tension, il faut bien aller au fond de la serrure et pas côté porte?
(Là la clé ne marche plus ou ce n'est pas la bonne: ça tourne et lève les gorges jusqu'à 11h' mais rien de plus).
.. je sais j'ai la totale là!

Rdjs

#28
Tant pis pour la sûreté de mes lingots qd le coffre fonctionnera ;D...
voici un zoom de la clef, un peu abîmé mais assez bon état. (?)
De plus, c'est sûrement un double : pas de mention Haffner sur l'anneau. Aucune mention.

SAFECRACKING

Il me semble que cette clé est correcte    :)
Est-ce la bonne ?  That is the question !