Bonjour à tous
Un petit nouveau sur le forum qui vous salue et souhaite avoir quelques conseils sur le choix d'un coffre-fort. Je ne dois certainement pas être le premier à vous demander ce genre de conseil!
Je n'y connais rien en coffre-fort et, à force de lire des articles ci et là, j'ai cru comprendre:
- que la certification d'un coffre-fort (0 ou au-dela) représentait une garantie du serieux de la fabrication.
- qu'il y avait pléthore de marques et que ce n'était pas facile de s'y retrouver.
Concernant la norme, il n'est pas facile de comprendre ce qui s'y cache derrière, en terme de résistance du coffre-fort. Une norme est forcément réductrice, surtout dans le cas d'une résistance à l'effraction puisqu'il y a, me semble-t-il, de nombreuses façons d'attaquer un coffre-fort. Trop souvent, les infos que l'on trouve sur internet mettre en relation la classe du coffre avec la valeur assurable, mais ce n'est vraiment ce qui est important pour moi qui souhaite protéger des biens dont la valeur est plus sentimentale que vénale.
Concernant les marques, j'ai décidé de me restreindre à deux marques: Forestier et Robur, la première par le respect et la confiance que son expérience inspire;
la seconde, comme marque alternative me semblant fiable et que je suis arrivé à trouver assez facilemnt en France. J'ai volontairement omis (peut-être à tort) les marques que l'on trouve sur les sites internet (Burg-Wächter, Hartmann, etc...).
J'ai donc demandé des devis et c'est là que j'ai commencé à ma poser des questions:
Chez Forestier, mon budget min/max me permettrait d'acheter un classe 0 (AGE) ou 1 (JAG), alors que le même budget me permettrait d'acheter un classe 1 (LW I) ou 2 (LW II) chez Robur.
- Que faut-il en déduire? Que Forestier est trop cher? Que Robur soustraite en Chine? Rien de particuler?
Le classe 0 chez Forestier pèse 155 kg, le même poids que le classe 2 chez Robur (la série LW- LightWeight- étant par design particulièrement légère).
- Est-ce un côté "fabrication à l'ancienne" de Forestier, gage de résistance éprouvée par les années?
- Sur le site de Robur, il est effectivement indiqué "The safes have a low weight thanks to a special insulation material".
- Les Robur LW seraient donc de construction plus moderne, mais qu'en déduire?
Chez Forestier, le classe 1 pèse 10kg de plus (165kg) que le classe 0, à cause d'une paroi arrière plus épaisse de 1cm: c'est la seule différence (au moins sur le devis)!
- Les Forestier AGE et JAG ne sont-il pas finalement très proches en terme de résistance, l'AGE ayant échoué de peu aux critères de la classe 1?
Chez Robur, entre le classe 1 et le classe 2, le poids double (75kg -> 155kg), toutes le parois doublent d'épaisseur (2,5cm -> 5cm) et l'épaisseur de la porte passe de 8,4 à 10,6 cm.
- On retrouve à peu près sur le LW classe 2 de Robur les même caractéristiques (poids, épaisseur des parois et de la porte) que sur le classe 0 de Forestier! Toute la différence réside donc probablement dans les matériaux utilisés chez Robur, d'un meilleur rapport resistance/poids.
Une première conclusion serait donc:
- Payer +30% pour passer d'un AGE à un JAG ma parait une dépense inutile, au vue des caractéristiques quasi semblables des deux modèles.
- Partant de ce principe (l'AGE est "presque" au niveau d'un classe 1), j'aurais tendance à privilégier le Forestier, pour son côté "rustique, sur le Robur LW classe 1.
- Cela vaut-il le coup (le coût) de payer environ 40% de plus pour un Robur LW Classe 2 qui devrait, a priori, être bien plus resistant.
- Ou bien faut-il mettre ces 40% dans un autre type de serrure: clé + combinaison au lieu de clé simple?
Qu'en pensez-vous: ai-je raison de penser que AGE et JAG sont très semblables, rendant le surcoût du JAG peu utile (en terme de résistance, pas de valeur assurable), et que le Robur LW Classe II est vraiment supérieur en terme de résistance? Mais l'investissement en vaut-il le coup?
Merci de vos retours.
Pierre.
On oublie les kilos .....
Il existe les blindages (parois défensives)traditionnels , et les blindages composite(ultra léger et aussi durs que le granit) .
Il est évident que la haute technologie est plus chère , mais cela réduit les problèmes de pose, surtout en étage .
De plus , FORESTIER est Français et ROBUR est Suédois .
Le plus important pour vous , est de choisir le classement désiré par votre assureur(si tel est le cas), et voir si cela est compatible avec votre budget .
Faire un comparatif entre les marques , prendrait des pages entières.
ROBUR SAFES fabrique des chambres fortes, jusqu'à la classe XI , autant vous dire que ce fabricant ne rigole pas .....
https://www.robursafe.se/en/home/products/vault-and-vault-doors/strongroom-door-grade-i/vault-door-grade-xi-ex-cd/
Merci,
Comparer les marques prendraient des pages entières, et c'est bien la raison pour laquelle je me suis contenté de deux marques. J'ai des questions précises qui méritent peut-être plus qu'une réponse "générale", surtout quand je précise que la valeur assurable n'a que peu d'intérêt pour moi.
Le fait que chez Forestier, entre en AGE (classe 0) et un JAG (classe 1), il n'y a que 10kg d'écart et 1 cm de plus sur la paroi arrière est quand même troublant, vous ne troiuvez pas? Qu'est-ce que cela peut bien signifier? Que l'AGE est un classe 1- (donc classé 0) et le JAG un classe 1+ (donc classé 1)? Cela justifie-t-il de mettre 30% de plus dans un JAG par rapport à un AGE?
Après, le poids n'est effectivement pas un critère de résistance, ou alors une armure médiévale serait plus efficace qu'un gilet pare-balle en Kevlar. Mais cela peut être un critère de rusticité, donc de fiabilité issue de solutions éprouvées. Si ce n'est pas le cas, Forestier a du soucis à se faire en vendant des classes 1 qui ressemblent à des classe 0 au même prix que des Robur Classe 2.
Des questions que je trouve intéressantes, mais peut-être n'ont-elles pas de réponses...
Pierre.
".......Mais cela peut être un critère de rusticité, donc de fiabilité issue de solutions éprouvées....."
Rustiques ou ultra modernes, les solutions (de blindages) sont éprouvées, puisque ces coffres sont classés .
Bien entendu , rien ne vous oblige a contacter directement FORESTIER ou ROBUR , mais comprenez que certaines informations "sensibles" ,ne peuvent être divulguées sur un forum grand public .
Le Modérateur
Oui, en effet, on ne peut pas tout dire sur un forum grand public, surtout aussi sensible que celui-ci. Effectivement, le fait que le coffre fort soit classé est une peuve en soit de l'efficacité du blindage, quel qu'il soit. C'est une bonne façon de voir les choses, simple et efficace. Et j'ai bien sûr posé à Forestier la question sur la ressemblance frappante entre les caractéristiques de l'AGE et du JAG; sans autre réponse que "vous choisissez la classe en foncion de l'assurance". C'est bien sûr normal qu'un constructeur ne partage pas les détail de son savoir faire avec qui que ce soit; mais un simple "l'AGE est déjà un bon produit, soyez rassuré" aurait été une réponse autrement plus commerciale pour me donner confiance dans les produits Forestier.
Je crois que je vais me tourner vers Robur.
Merci pour votre aide.
Pierre
Il est vrai que ce type de réflexions existentielles a été mainte fois évoquée sur le Forum avec vos questions... et vos certitudes.
Trois remarques, qui ne sont que mon avis :
- Si vous prenez l'Inviktus de Fichet-Bauche il est décliné en 3 classes (4 à 6) avec des épaisseurs de parois identiques pour des raisons évidentes de rationalisation de construction des caisses, mais bien évidemment avec des poids croissants. Avec Forestier c'est pareil. L'épaisseur de la paroi d'un coffre c'est une chose, mais ce qui est important c'est ce qui la compose. Quant à la "fabrication à l'ancienne" je suis bien d'accord mais il ne faut pas la confondre avec la « technologie à l'ancienne », sans remettre en cause la qualité des produits de Forestier. En conclusion si une paroi traditionnelle, disons une structure complexe, peut être aussi résistante qu'une paroi en composite elle sera plus épaisse. En quelques dizaines d'années les résistances des parois ont été augmenté et leur épaisseur divisé en gros par deux. Notre ami Arsène a très bien résumé tout cela en disant d'oublier le poids et je rajouterai l'épaisseur des parois.
- Je ne m'exprimerai pas sur la notion de marques que l'on trouve sur Internet (on trouve du Robur sur Internet), de fabrication en Chine sans faire de cocorico mal placé (une célèbre marque « française » a des productions en Malaisie) ou du prix « trop cher » des produits Forestier (fabrication « française » avec tout ce que cela sous entend en terme de prix de revient...), ceci dit Robur n'est pas pour moi la marque la plus diffusée en France même si je suis bien d'accord avec notre ami Arsène que c'est d'excellents produits. En conséquence votre fournisseur Robur est-il à même de vous assurer la livraison, l'installation, la fixation (très important la fixation) et le dépannage éventuel du produit ? Vous verrez à la fin du catalogue Forestier leur propres serrures et combinaisons disponibles, vraies « fabrication maison » pour les mécaniques.
- La norme EN 1143-1 est une norme, avec tout ce que cela veut dire, qui classe les coffres-forts en fonction du nombre de RU (resistant unit, unité de résistance en français – 30 en classe 0 (en fait CSE) et 50 en classe I) auxquels ils résistent lors d'un test d'effraction. Il est donc logique que plus un coffre-fort est résistant plus il ait un montant assurable important. Un nombre de RU attribué à un outil ou une technique est par définition différent si vous utilisez un marteau et un burin ou une carotteuse diamant pendant le même temps. Et c'est là qu'intervient le professionnalisme, l'expérience et la veille technologique des techniciens des organismes certificateurs qui s'adaptent aux situations. Tout cela pour dire que les organismes de certifications n'ont pas la même réputation, et à ce titre il faut bien reconnaître qu'en France le CNPP est particulièrement... exigeant sans faire de cocorico mal placé encore une fois. Forestier est classé CNPP et Robur ECB-S, sans remettre en cause les qualités de l'ECB-S.
Je ne suis pas sur de vous avoir fait progresser dans votre réflexion, bien au contraire. Néanmoins en conclusion synthétique et simple si vous choisissez du Forestier ayez à l'esprit que le CNPP a fait une différence de classe, donc de résistance, entre les deux produis évoqués, mais si vous choisissez du Robur comme vous le dites, vous aurez aussi un excellent produit. Et comme je ne veux pas compliquer le débat je ne dirai pas qu'il y a d'autres excellentes marques.
Enfin dans une réflexion globale n'oubliez pas que le coffre-fort est le dernier rempart de protection après tous les autres : portes, serrures, alarmes, etc.
Bien cordialement.
Je rajoute une remarque mais sur un point différent celui de la serrure non pas dans l'option sécurité qui n'est pas le sujet sur le type de coffre envisagé mais vu sous l'angle de l'utilisateur.
En général sur ce type de coffre on a de base une serrure à clé.
En terme d'utilisation ce n'est pas forcément l'élément de fermeture le plus adéquat.
Serrure à clé : 2 problèmes :
- soit on la cache quelque part pour ne pas l'emporter et de mémoire c'est le suisse Waldis qui n'a que des coffres à combinaison électronique pour éviter d'avoir une serrure à clé ce qui incite le cambrioleur à chercher cette clé dans le local avec au minium un désordre important voir de la casse ;
- soit on l'emporte avec soi et se pose la question de la longueur de la clé qui n'est pas toujours agréable à transporter.
Serrure électronique :
Notre ami Arsène vous dira son opposition à ce système susceptible de panne sans prévenir. Nous nous mettons d'accord sur une Paxos à redondance ce qui évite les pannes impromptues, mais au cas particulier le coût est disproportionné par rapport au coffre.
Serrure à combinaison à disque :
Type de serrure classique vu sur les coffres américains et qui à priori sont une option, normalement pas trop chère, en remplacement de la serrure à clé sur les coffres envisagés.
Serrure électronique à clé de secours :
Contrairement à le serrure électronique pure elle a l'agrément de notre ami Arsène. Elle offre l'avantage de la simplicité de la serrure électronique avec en cas de panne la possibilité de la débloquer avec une clé qui bien sure devra être gérée dans sa conservation, mais gestion plus simple car utilisation exceptionnelle ce qui permet par exemple de l'avoir dans un autre local. En général sur ce type de serrure le trou d'introduction n'est pas apparent ce qui peut tromper le cambrioleur non averti. A voir la possibilité d'installation sur les coffres envisagés avec un surcoût.
Mon avis et une fois de plus ce n'est que mon avis : si vous n'ouvrez votre coffre qu'occasionnellement (une ou deux fois par semaine) la serrure à combinaison à disque est adaptée, par contre si vous l'ouvrez au quotidien la serrure électronique à clé de secours sera d'une utilisation plus ergonomique.
Bien cordialement.
100 % d'accord notre confrère LA TRUFFE.
Le SAV est très important .
ROBUR , WERTHEIM , CHUBB ou STACKE (pour ne citer que ces 4 marques ) sont des "grosses griffes" ,et les constructions différent bien évidemment entre-elles .
Prenez comme exemple qu'une paroi de blindage composite de 50 mm d'épaisseur, est aussi résistante que 200 mm de béton (pour faire simple).
Et pourtant , cela n'empêche pas des attaques audacieuses....
https://forum.serrurerie.info/les-coffres-forts/gunnebo-videos/
Merci pour ces précisions très utiles.
J'ai travaillé longtemps dans l'aéronautique et l'exigence des organismes de certification est une notion qui me parle! Je pense qu'il faut quand même partir du principe que ces organismes (concernant la classification des coffes) ont tous des exigences semblables: sinon, tout le système de classes s'écroulerait et ce ne serait pas dans l'intérêt d'un fabricant responsable de faire certifier ses produits par un organisme au rabais: le retour utilisateur serait cruel. Je pense effectivement que Forestier fait des bons produits, et votre remarque sur l'Inviktus dont le poids augmente avec la classe confirme ce qui avait soulevé mes interrogations: entre l'AGE et le JAG rien, ou presque, ne change: mêmes épaisseurs (sauf 1cm sur la paroi arrière, si j'ai bien compris) et 165kg pour le JAG au lieu de 155kg sur l'AGE. Tant que je n'ai pas une explication logique qui me dit comment 6% de poids et 1 cm sur une paroi supplementaires font basculer un coffre-fort de la classe 0 à la classe 1, je ne serai pas satisfait. Chez Robur, le classe 1 fait 74kg et le classe 2 en fait 155! Cela, à tout le moins, c'est logique. La seule chose logique que je peux en déduire chez Forestier, c'est que l"AGE et le JAG sont très proches, le premier ayant loupé la classe 1 de peu et l'autre l'ayant réussi de peu. Donc, pour moi (qui ne suis pas intéressé par la notion de valeur assurable), je pense que le JAG n'apporte quasiment rien par rapport à l'AGE et qu'il vaut mieux mettre le surcout ailleurs:. Peut-être dans la type de serrure, comme vos remarques intéressantes à ce sujet le suggèrent; ou peut-être dans un classe 2 de Robur, ce qui était ma première idée; ou dans une autre marque, comme Wertheim (mais j'ai beau chercher, je ne trouve aucun installateur en France) ou Fichet (mais les prix sont prohibitifs).
Concernant la certification des coffres forts, j"ai lu dans un document: "Sauf dérogation particulière, seuls les coffres forts ayant été certifiés par les laboratoires du CNPP en France (marque A2P), et du VDS en Allemagne (marque VdS), peuvent être agréés." Je trouve cela absurde car cela signifie remettre en cause le fondement de la notion de classe. Et comme je le disais, si un fabricant responsable n'a pas confiance dans son organisme de certification, il en change: ce n'est pas dans son intérêt de faire certifier ses produits par un organisme incompétent qui, en étant délaissé par les fabricants, n'existera plus à brève échéance.
En tous cas, merci pour vos précieuses informations.
Pierre
Bonjour (à nouveau)
Vous avez évoqué le SAV. C'est effectivement très important, en général, mais je pensais que le SAV sur un coffre-fort n'était pas particulièrement important. C'est quand même un produit robuste et à moins qu'il faille un entretien régulier, je ne voyais pas cet aspect comme un point majeur. Je dois donc me tromper et si vous pouviez m'éclairer sur le type d'intervention en SAV que l'on rencontre généralement sur un coffre-fort, cela m'aiderait beaucoup.
Merci,
Pierre
Je vais me permettre d'insister un peu plus et vous renvoyer au site Internet de Forestier qui précise pour ces deux modèles :
PROTECTION :
Caisse : Paroi de 40 mm, Porte : 60 mm.
La structure interne de la paroi évolue en fonction des degrés de protection des classes A2P E.
SCELLEMENT :
Trous 20 mm :1 au sol et 1 au dos.
Jusqu'à plus ample informé l'épaisseur des parois est identique pour les deux modèles (rationalisation des fabrications déjà évoquée) au niveau des descriptifs de dimensions internes et externes des coffres qui sont aussi les mêmes. Au surplus en terme de protection ce n'est pas la paroi arrière qui me paraît la plus intéressante à renforcer par rapport notamment à la porte ou aux parois latérales. Je n'irai pas jusqu'à dire que la tôle extérieure sert de « coffrage » mais on n'en est pas loin.
Ce qui est important c'est ce qui est dit : La structure interne de la paroi évolue en fonction des degrés de protection des classes A2P E. On parle bien en l'occurrence de structure interne de la paroi.
Point important en relation avec la paroi arrière c'est que ces 2 modèles disposent d'un trou de fixation au sol et au dos et que pour moi vu le poids du coffre il est indispensable que ces 2 fixations soient utilisées et ancrées de façon très professionnelle. Il est aisément compréhensible que la fixation sur une seule face peut être plus facilement arrachée par une poussée unidirectionnelle que 2 fixations sur 2 parois différentes qui demandent 2 poussées bidirectionnelles avec torsion et déformation des goujons d'ancrage. C'est un élément supplémentaire qui va dans le sens que la paroi arrière ne semble pas la plus exposée.
En conclusion je me permets de vous conseiller d'oublier cette histoire d'épaisseur de paroi arrière.
Je vais subodorer, exciper et supputer mais au vu de votre pseudo et de votre activité dans l'aéronautique je m'autorise à penser (comme disait Coluche) que vous pourriez être dans la région toulousaine. Certains membres du Forum (on ne citera pas de nom...) pourraient vous donner des adresses de confiance dans la région, vous pourriez envoyer un mail à Wertheim notamment qui a d'excellents produits pour leur demander les coordonnées d'un professionnel local et enfin je pense que notre ami Google vous donnerait des pistes sur une question du type « coffre-fort Toulouse ». La solution étant tout aussi valable pour une autre ville !
Notre ami Arsène vous le dirait, le ressenti visuel d'un professionnel, même anonymement dans un premier temps, est un bon premier indicateur et du ressenti visuel on passe à un ressenti global, il suffit d'avoir une bonne truffe !
Concernant le SAV en terme de maintenance mécanique (serrure à gorges, combinaison 4 compteurs ou à disque – allez voir sur Internet ces technologies « à l'ancienne » au cas particulier et qui ont fait leurs preuves) on peut considérer qu'il n'y en a pas ou alors on le ressent avant la panne (clé qui accroche, difficulté de fermeture de la porte, de manœuvre des pênes) pour l'électronique comme dit ça ne prévient pas, sauf exception, d'où l'intérêt de la combinaison électronique (facilité d'utilisation) lié à la clé de secours. Nous n'avons pas évoqué, et vous non plus, « certaine » marque qui ont d'excellentes serrures sophistiquées qui donc sont plus sujettes à la panne, n'étant pas au surplus de la « fabrication à l'ancienne » que vous évoquez. Je pense que ce n'est pas à vous que j'apprendrai que plus un produit est sophistiqué plus il peut être sujet à panne. Par précaution il vaut mieux avoir affaire à un professionnel qui va vous vendre, vous installer et vous fixer votre coffre et qui sera à même de le dépanner en cas de besoin.
Bon courage pour votre projet.
Vous pouvez trouver chez certains fabricants, quasiment le même CF , dans 3 classements différents .
Seule la porte est différente ,la serrure étant de plus en plus protégée ,voir accompagnée d'une autre serrure .
En France , vous avez aussi NUGUE : www.nugue.fr
Merci,
Oui, j'ai du mal à cacher mon origine toulousaine (mais le veux-je vraiment?). Effectivement, je suis preneur d'adresses de confiance dans la région.
Encore merci pour tous vos préciseux conseils.
Pierre.
Citation de: arsenelupin le Novembre 12, 2021, 01:45:55 PM
En France , vous avez aussi NUGUE : www.nugue.fr
Intervention difficile et que personne n'aurait aimé avoir à faire !
Nugue, ancienne et une des dernières sociétés françaises du coffre-fort, membre du SYFRACO, a de très bons produits et a priori diffuse sur du très haut de gamme du GODREJ.
Objectivement je suis obligé de signaler à notre demandeur que sans préjuger de l'avenir Nugue est actuellement en redressement judiciaire depuis le 8/01/2021 : publicité officielle au BODACC : https://www.bodacc.fr/annonce/detail-annonce/A/20210017/3532
Bonsoir.
Citationmais je pensais que le SAV sur un coffre-fort n'était pas particulièrement important.
Concernant le SAV, il ne faut pas le négliger, Il n'y a pas que le risque de la panne de la serrure ou autre même s'il existe.
Quelques exemples, il faut songer aux erreurs de l'utilisateur, suite à la perte ou le vol d'une clef il faudra remplacer la serrure,
si c'est les 2 clefs parce qu'elle sont sur le même trousseau de clefs(si si ça arrive souvent) il faudra d'abord ouvrir avant de pouvoir réparer, l'oubli du code la combinaison ou l'erreur de ne pas faire d'essais porte ouverte au moment du changement de code, risque de nécessiter une intervention assez lourde, une tentative d'effraction heureusement non aboutie mais avec quelques dégâts, une poignée cassée, un coup de tournevis dans une serrure peu amener à faire intervenir un technicien compétant équipé des bons outils qui connait le produit, surtout si un délateur s'est déclenché avec raison (il est là pour ça)
C'est pourquoi j'adore les serrures redondantes .... ;)
https://forum.serrurerie.info/les-coffres-forts/serrures-redondantes/
Merci Classe6,
Cet aspect du SAV m'avait échappé. S'il est vrai qu'en bon ingénieur aéronautique, je n'aurais pas changé de code sans l'avoir essayé porte ouverte (un peu comme si je faisais une modif sur le pilote-automatique sans la tester au simulateur avant de la mettre en vol), je connais des membres de la famille qui en seraient bien capables!
Pierre
"......Cet aspect du SAV m'avait échappé. S'il est vrai qu'en bon ingénieur aéronautique, je n'aurais pas changé de code sans l'avoir essayé porte ouverte...."
Petite parenthèse cinéma : si vous ne l'avez jamais vu, je vous recommande le film de Stanley Kubrick "Docteur Folamour"(une référence) , où l'on peut voir que les B52 sont équipés de coffres-forts ..... ;) dont il est souhaitable de connaître le code d'ouverture 8)
En effet,
Si je me souviens bien, le "héro" finit à cheval sur une bombe atomique. Mais je ne me souvenais pas que c'était à cause d'une combinaison oubliée.
Pierre
Non la combinaison du coffre fort du B52 est bien mémorisée , en revanche , c'est le code de rappel de l'escadrille qui est inconnu jusqu'à la fin ........ ;)
Citation de: ohtoulouz le Novembre 10, 2021, 02:59:20 PM
que chez Forestier, entre en AGE (classe 0) et un JAG (classe 1), il n'y a que 10kg d'écart et 1 cm de plus sur la paroi arrière est quand même troublant, vous ne troiuvez pas? Qu'est-ce que cela peut bien signifier? Que l'AGE est un classe 1- (donc classé 0) et le JAG un classe 1+ (donc classé 1)?
Bonjour,
N'étant pas serrurier mais aussi dans l'ingénierie, mon interprétation est que par exemple le coffre classe 1 comporte des barrières supplémentaires comme un délateur ou une plaque anti-perçage en acier au manganèse.
Tout cela n'est que supputation, je crois qu'en la matière le plus simple est de faire confiance au certificateur.
Un classe 1 c'est quand même fait pour 25 k€ en espèces, c'est déjà du costaud (et pas du produit de grande surface de bricolage) :)
Bonnes réflexions.
".....N'étant pas serrurier mais aussi dans l'ingénierie, mon interprétation est que par exemple le coffre classe 1 comporte des barrières supplémentaires comme un délateur ou une plaque anti-perçage en acier au manganèse...." Citation de MANU33
Oui c'est tout à fait ça ,pour faire simple ;)
Il arrive parfois que la "caisse" soit la même jusqu'à la classe 3 , et que "simplement" la porte soit modifiée en conséquence.
Vous pouvez aussi constater que beaucoup de gammes chez les fabricants , possèdent les mêmes dimensions externes , tandis que celles internes diminuent, du fait que les parois deviennent plus épaisses .
Ensuite, vient l'adjonction d'une ou deux serrures supplémentaires, lorsque le classement grimpe , avec les délateurs et autres gentillesses mécaniques ... :o ;)
Les tests qui s'en suivent , deviennent de plus en plus "violents" :P
C'est comme cela que je l'ai compris ;)
En plus on pourrait ajouter la question de la protection anti-feu : la matière de remplissage n'est donc pas la même ce qui a son incidence sur la masse (en tout cas pour la EN1047).
J'ai en tête ces "coffres" américains qui ne sont en fait que de piètre armoires anti-feu : deux fines tôles avec du plâtre au milieu, un youtubeur en faisait le tour avec une scie circulaire en moins d'une minute ! Et c'était présenté comme un coffre fort ::)
Idem pour leurs armoires de stockage des armes, franchement ça fait peur ...
Les normes US semblent vraiment légères en comparaison des nôtres.
Tiens, cela m'amène à deux questions :
1/ quel risque pour les délateurs lors du transport ?
Certes, cela dépend du délateur mais par précaution j'imagine que c'est transport verticalement et pas de choc ?
2/ la porte est elle forcément le "point faible" ?