Forum de la Serrurerie

Serrures => TRAVAUX DE SERRURERIE => Blindages de porte => Discussion démarrée par: MALU2023 le Mai 02, 2023, 02:58:30 PM

Titre: Comment savoir si le prix d'une porte blindée est raisonnable ?
Posté par: MALU2023 le Mai 02, 2023, 02:58:30 PM
Bonjour à tous,

Je travaille pour une entreprise de construction et nous envisageons actuellement de remplacer 200 portes blindées dans un immeuble d'apartement. Nous recherchons différentes marques, principalement les grandes marques françaises, mais nous avons également été informés qu'il existe plusieurs marques italiennes qui produisent également des portes blindées. J'ai pensé que ce serait une bonne idée de poser la question dans ce forum pour voir si l'un d'entre vous pourrait me donner des conseils  :)

Pour donner du contexte, nous recherchons une porte qui réponde aux exigences suivants : EI 30, 40 dB, résistance à l'effraction RC3/BP1.

Jusqu'à présent, nous avons reçu une offre d'un fabricant étranger pour 615 EUR par porte (cylindre et livraison non compris, et pose également non compris). Ce prix est-il raisonnable ? Est-ce que les marques françaises avec les mêmes qualités auront un prix plus bas par porte et est-ce que vous me conseillez de regarder des marques comme Point Fort Fichet, Malerba ou Tordjman aussi ?

J'ai l'impression que c'est un bon prix pour les particuliers, mais est-ce que c'est toujours un bon prix par porte pour un projet de construction ?

En tout cas, si vous avez des conseils, je vous en serais très reconnaissant! :)
Titre: Re : Comment savoir si le prix d'une porte blindée est raisonnable ?
Posté par: wsle le Mai 02, 2023, 06:09:14 PM
Les portes sont réellement BP1 ou elles sont équivalent BP1 ?

Il faut voir la serrurerie posée dessus, voir si c'est de la qualité et/ou si ça pourra se remplacer par des produits du marché français.
J'imagine que ce sont des portes intégralement métalliques ?
Titre: Re : Comment savoir si le prix d'une porte blindée est raisonnable ?
Posté par: arsenelupin le Mai 02, 2023, 07:49:47 PM
L'architecte vous demande de remplacer des blocs portes déjà blindées ?
Elles sont toutes équipées de la même serrure ?
Qu'entendez -vous par "blindées" ?
Pouvez-vous être beaucoup plus précis ?

615 euros un bloc-porte en BP1 ...........même pour 200 portes , ce prix cache quelque chose ......

Rester sur un produit Français, vous assure un SAV , parce que autrement ................
Titre: Re : Comment savoir si le prix d'une porte blindée est raisonnable ?
Posté par: MALU2023 le Mai 03, 2023, 03:11:28 PM
Merci pour vos réponses ! C'est très utile. :)

Si je comprends bien, 615 EUR devrait donc être un prix très compétitif pour ces certifications, mais je devrais vérifier que la serrure est en bon qualité et la porte est vraiment BP1.

J'ai verifié dans la fiche du produit et les portes de l'offre actuelle sont équipées d'une serrure MPL Fuhr 855GL. D'après ce que j'ai compris, il s'agit d'une serrure assez courante sur le marché ? :)

Comme vous l'avez suggéré Wsle, les portes sont également en métal - d'après la description, elles ont des panneaux en acier et une isolation en laine minérale.

Arsenelupin, merci d'avoir également suggéré obtenir un contrat avec Service Après-Vente - je ne manquerai pas de le vérifier auprès du fabricant. Le SAV est-il généralement garanti par le fabricant de la porte ou par le menuisier qui installe les portes ?

Comme vous l'avez suggéré Arsenelupin, je vais également essayer d'obtenir quelques références pour les marques françaises - aurais-je raison de supposer que les portes telles que de Malerba ou de Point Fort Fichet avec des qualités similaires (EI 30, 40 dB, résistance à l'effraction RC3/BP1) devraient se situer dans la fourchette de 700-1000 EUR par porte (cylindre et livraison non compris, et pose également non compris) pour environ 200 portes ? Je comprends que c'est difficile à dire mais il serait vraiment utile de comprendre si c'est dans la bonne fourchette ?  ;)

Merci beaucoup pour vos réponses !  :D
Titre: Re : Comment savoir si le prix d'une porte blindée est raisonnable ?
Posté par: wsle le Mai 03, 2023, 09:25:19 PM
Je pense que ce n'est pas BP1, à ma connaissance Fuhr n'emmène pas ses produits au CNPP pour avoir la certification A2P. A vérifier bien sûr, mais pour moi la haute sûreté en France n'est pas leur marché principal.

Sur les portes A2P BP, les fabricants aiment souvent monter leur serrure un peu ovni qui force à rester chez la marque. Par contre en entraxe 92, il n'y a pas beaucoup d'ensembles de porte sur plaque. C'est un entraxe généralement réservé aux profilés étroits (porte vitrée acier ou alu par exemple).

Je vous conseille de bien regarder l'épaisseur de l'acier et la présence d'omégas de renforts. certains fabricants de porte acier, notamment ceux qui font de la porte acier pas cher (on reconnaît les portes car les serrures sont en entraxe 72, très rare en France donc les poignées montées dessus sont très repérables) ont des portes qui s'enfoncent à coup de pied. Car c'est de la tôle fine formée, et aucun renfort à l'intérieur à part une grande plaque d'isolant.

Pour moi s'il y a un soucis, le menuisier vous confirmera que le soucis ne vient pas de son installation, et si le fabricant n'a pas de SAV sérieux, vous allez finir par préférer une autre solution plutôt que les appeler à l'étranger.

Je ne connais pas trop le marché français de la porte d'entrée. Par contre les portes doivent-elles être obligatoirement BP ? on retrouve souvent des portes en bois plein avec serrure A2P* ou A2P** , et bien posées, je trouve que ça dissuade bien !
Titre: Re : Comment savoir si le prix d'une porte blindée est raisonnable ?
Posté par: arsenelupin le Mai 04, 2023, 08:36:32 AM
Dès l'instant qu'un bloc porte ( porte + serrure + huisserie métallique ) est certifiée A2P  * , ** ou *** , celui-ci a répondu aux exigences des tests du CNPP , quel que soit le fabricant .
FICHET , CARMINE , VACHETTE , BRICARD/CISA  , VAK/PICARD , pour ne citer qu'eux , fabriquent non seulement leurs portes, mais aussi leurs cylindres et serrures.
En revanche , il se peut que FUHR , fabricant de serrures , tout comme REELAX/MUEL ( Groupe TORDJMAN METAL)  ou HERACLES , utilisent des cylindres issus de grandes marques ( DOM , KABA , WINK HAUS , THIRARD , etc.....) dont les clefs sont personnalisées à leurs noms .Ce qui n'empêche pas le bloc porte d'être classé A2P ou autre .
Bien entendu, pour 200 portes, les marges seront revues , et les exigences de votre architecte devront être respectées .
Pour l'instant, vous devez faire établir des devis , et vous avez déjà des pistes concrètes.



Titre: Re : Comment savoir si le prix d'une porte blindée est raisonnable ?
Posté par: MALU2023 le Mai 11, 2023, 07:28:40 PM
Merci pour vos réponses rapides !  :)

Je vais suivre vos recommandations et regarder les renforts pour voir quel style ils utilisent. Je vais également m'assurer que les autres qualités respectent les exigences de l'architecte.

Si j'ai bien compris, vous nous recommandez de regarder du côté des marques françaises locales pour les portes de sécurité afin d'être sûr que la qualité est bonne. Pourriez-vous nous aider à trouver une entreprise qui offre des portes avec des exigences similaires (EI 30, 40 dB, résistance à l'effraction RC3/BP1) ? Quelles marques ou modèles recommanderiez-vous et quel serait le prix approx de ces produits ? (Si j'ai bien compris, on devrait payer un peu plus que 615 EUR par porte pour une porte française?).  ;)

Comme vous l'avez suggéré tous les deux, je vais également m'assurer des conditions du SAV pour le devis actuel et pour les discussions à venir.

Merci beaucoup pour tout cela ! Cela m'aide à naviguer dans le monde des portes blindées  :)
Titre: Re : Comment savoir si le prix d'une porte blindée est raisonnable ?
Posté par: arsenelupin le Mai 12, 2023, 08:26:55 PM
Vous n'avez pas assez de fabricants ?Devons-nous remplacer le cabinet de votre architecte ? ;)