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Auteur Sujet: probleme armoire sécurisé  (Lu 1466 fois)

Hors ligne fredarbraz

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probleme armoire sécurisé
« le: Octobre 31, 2017, 05:33:28 pm »
Bonjour, je suis nouveau sur le forum, pour me présenter rapidement, je suis administrateur dans une asso de quartier.
Nous avons dans notre gymnase une armoire sécurisé (je ne sais pas si le terme est exact), qui date d'une trentaine d'année et utilisée à l'époque par notre section basket (mais propriété de l'asso).
Cette section n'existe plus depuis une petite dizaine d'année, et nous n'avons plus de contact avec les anciens, l'équipe d'admin' actuelle, dont je fais parti, n'a pas connu cette époque.
Nous avons voulu, par curiosité (et aussi dans l'espoir de pouvoir la réutiliser), ouvrir cette armoire.
Nous avons retrouver la clef de l'armoire, mais nous n'arrivons pas à l'ouvrir: en effet, en essayant de tourner la clef, elle bloque rapidement, surement à cause des 3 "boutons" qu'il faut tourner.
Nous avons pensé qu'il fallait une combinaison, mais il n'y a aucun chiffre nul par, ni sur les "boutons", ni sur la porte.
Quelque pourrait-il nous renseigner sur ce modele de serrure, et existe-t-il un moyen de l'ouvrir sans l'endommager?
(je joins 2 photo, une actuelle, et une de l'époque avec la porte ouverte, scanné depuis une pellicule)

Merci d'avance pour vos réponses  ;)

Hors ligne arsenelupin

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Re : probleme armoire sécurisé
« Réponse #1 le: Octobre 31, 2017, 09:17:55 pm »
Merci de poster des photos de la serrure ( pas à 15 mètres  ;) :D ) en gros plan cadré et de la clef ( marque ? ) , cela pourrait nous donner des infos supplémentaires .... :P

Hors ligne fredarbraz

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Re : probleme armoire sécurisé
« Réponse #2 le: Octobre 31, 2017, 10:31:47 pm »
arf désolé, je corrigerais ça demain, j'irais reprendre des photos  ;)

Hors ligne fredarbraz

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Re : Re : probleme armoire sécurisé
« Réponse #3 le: Novembre 02, 2017, 07:14:54 pm »
Merci de poster des photos de la serrure ( pas à 15 mètres  ;) :D ) en gros plan cadré et de la clef ( marque ? ) , cela pourrait nous donner des infos supplémentaires .... :P

voilà je suis allé refaire des photos, et fait des découpes, c'est déjà + clair, il y a donc
*la clé avec la marque dessus
*le système de "code" (il manque un morceau mais ça tourne quand même)
*l'ensemble du système de fermeture
*un gros plan de la serrure

mais il n'y a absolument rien d'écrit sur le coffret, même au dessus, en dessous ou sur les cotés, ce qui n'aide pas, surtout quand on y connait rien du tout....

j’espère que quelqu'un pourra nous éclairer un peu.

autre info: quand on met la clef, elle peut tourner à 180° dans le sens horaire, et pour les "boutons" pour le code, en les tournant dans le sens anti-horaire ils bloquent à un certain moment (peut être sur la position initiale?), et en les tournant dans le sens horaire, il faut 25 "clics" pour faire un tour complet. (ce qui promet un paquet de combinaison  :P )
Et d’après les photos d'archives, l'asso en a fait l’acquisition début des années '80.

Voila, c'est à peu près tout ce que je peux donner comme info je pense.

Hors ligne arsenelupin

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Re : probleme armoire sécurisé
« Réponse #4 le: Novembre 02, 2017, 08:10:52 pm »
SILCA n'est pas la marque de l'armoire métallique , mais la marque d'un fabricant d'ébauches ( clefs vierges non taillées , destinées aux serruriers "clef minute" ) . Cela veut donc dire que les deux clefs originales sont dans la nature  ;).
En ce qui concerne le bloc combinaison , vous avez raison , cela fait un paquet de permutations de chiffres et nombres en vue ( 24 puissance 3 = 13824 , sauf erreur , la position 1 et 25 étant peut être la même ) .
C' est une armoire qui doit dater des années 70 .
Est-ce rentable d'appeler un serrurier spécialisé , pour tenter de  l'ouvrir et la remettre en fonction , sachant qu'il manque un bouton à un des 3 compteurs ?     

Hors ligne Ronchopathe

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Re : probleme armoire sécurisé
« Réponse #5 le: Novembre 03, 2017, 01:13:12 pm »
Vous pouvez déjà essayer avec la combinaison "0-0-0": tourner tous les boutons sens inverse des aiguilles d'une montre jusqu'au blocage (ou dans l'autre sens si cela ne bloque pas dans ce sens  ;D).

Et puis restera l'épuisement, en testant l'ouverture après chaque nouvelle combi affichée. Souvent les combinaisons restent simples (genre 421) pour que ce soit plus rapide à ouvrir et mémoriser.  :D

Hors ligne fredarbraz

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Re : Re : probleme armoire sécurisé
« Réponse #6 le: Novembre 03, 2017, 02:14:02 pm »
SILCA n'est pas la marque de l'armoire métallique , mais la marque d'un fabricant d'ébauches ( clefs vierges non taillées , destinées aux serruriers "clef minute" ) . Cela veut donc dire que les deux clefs originales sont dans la nature  ;).
En ce qui concerne le bloc combinaison , vous avez raison , cela fait un paquet de permutations de chiffres et nombres en vue ( 24 puissance 3 = 13824 , sauf erreur , la position 1 et 25 étant peut être la même ) .
C' est une armoire qui doit dater des années 70 .
Est-ce rentable d'appeler un serrurier spécialisé , pour tenter de  l'ouvrir et la remettre en fonction , sachant qu'il manque un bouton à un des 3 compteurs ?     
en effet ça ne serait pas tres rentable, surtout dans un cadre associatif..... des collegues essaient de leur coté de retrouver des anciens de la section, des fois que....même si j'ai peu d'espoir de ce coté là.
et pour ce qui est de la combinaison, si j'en teste une qui ne fonctionne pas, dois-je remettre tous les boutons à zéro, ou alors il est possible d'essayer, les combinaisons à la suite?

Hors ligne fredarbraz

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Re : Re : probleme armoire sécurisé
« Réponse #7 le: Novembre 03, 2017, 02:19:32 pm »
Vous pouvez déjà essayer avec la combinaison "0-0-0": tourner tous les boutons sens inverse des aiguilles d'une montre jusqu'au blocage (ou dans l'autre sens si cela ne bloque pas dans ce sens  ;D).

Et puis restera l'épuisement, en testant l'ouverture après chaque nouvelle combi affichée. Souvent les combinaisons restent simples (genre 421) pour que ce soit plus rapide à ouvrir et mémoriser.  :D
bah ouais, toute les tester, il ne me reste que ça, ou la perceuse et le pied de biche ^^  (ou commander un stéthoscope pour faire comme dans les films d'espionnages :P )

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Re : probleme armoire sécurisé
« Réponse #8 le: Novembre 03, 2017, 02:25:15 pm »
Pas besoin de remettre les compteurs à zéro entre chaque essai. Il faut par contre relâcher  la tension sur la clé entre chaque nouvelle combinaison.

Cela peut donc être assez rapide, mais il faut de la rigueur pour ne pas en rater une...  ;D



Hors ligne arsenelupin

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Re : probleme armoire sécurisé
« Réponse #9 le: Novembre 03, 2017, 02:28:00 pm »
Si les axes des charnières sont apparents , vous les dégagez , puis la porte sortira d'elle même de son cadre   ;)

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Re : probleme armoire sécurisé
« Réponse #10 le: Novembre 03, 2017, 11:58:19 pm »
merci pour toutes les infos  ;)

Alors la bonne nouvelle:
 c'est que l'armoire est toujours opérationnelle, j'ai réussi à l'ouvrir!

La mauvaise:
étant un gros noob en serrure à combinaison, une fois la porte ouverte j'ai  remis les boutons à zéro pour compter le nombre de clic pour confirmer que j'avais noté la bonne combi, enlevé la clé, tourné les boutons, (enfin je ne suis plus trop sûr de l'ordre dans lequel j'ai effectué ces opérations), et une fois refermé, la combi ne marchait plus, le nullos......il ne me reste plus qu'à recommencer la méthode "brut force" depuis le départ  ;D ;D

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Re : probleme armoire sécurisé
« Réponse #11 le: Novembre 04, 2017, 11:52:57 am »
 ::)

 ;D ;D ;D

Une fois ouverte, il suffit de compter les clics en revenant sens inverse aiguilles d'une montre jusqu'au zéro pour avoir la combi.  ;)

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Re : probleme armoire sécurisé
« Réponse #12 le: Novembre 04, 2017, 07:39:27 pm »
c'est bon, j'ai retrouvé la combinaison  ;D

Mais comme j'ai pas pu m'en empêcher, j'ai fait une autre bêtise....

une fois la combi retrouvé, je l'ai vérifié au moins 10 fois (avec la porte ouverte cette fois).

donc après cette série d'essai, toujours porte ouverte, je suis en position "verrouillée" (plutot position fermé car les boutons etaient en position dévérouillé). et là c'est surement la boulette....
comme je ne connais pas trop le lexique de ce type de serrure, j'appelle "cylindre" les 3 trucs entourés en rouge:


apres avoir appuyé sur le cylindre du bas (celui que seule la clé peut faire rentrer), et qui est revenu dans sa position initiale, donc sortie, j'ai fait la même chose avec les 2 du haut (ceux qui ne rentrent qu'avec la clé ET la bonne combi), ils sont resté enfoncés.
J'ai refermé la porte, j'ai voulu tourner la clé pour verrouiller et...bah la clé ne tourne plus que d' 1/4 de tour!

Donc bien que les 2 cylindres du haut soient surement toujours en position déverrouillé, la clé ne tourne pas assez pour déverrouiller celui du bas,  et les boutons ne tournent plus, je crois que je l'ai bloqué  :'(
« Modifié: Novembre 04, 2017, 07:42:21 pm par fredarbraz »

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Re : probleme armoire sécurisé
« Réponse #13 le: Novembre 04, 2017, 07:55:48 pm »
Les cylindres , se sont les pênes ( ils sont ronds , parfois rectangulaires , et même carrés !!! ) .

D'autres photos pour éviter le massacre ?  ;D

Hors ligne fredarbraz

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Re : probleme armoire sécurisé
« Réponse #14 le: Novembre 05, 2017, 07:31:00 pm »
Bon bah cette fois c'est ok, j'ai retenté ma chance aujourd'hui, à tête reposée, j'ai essayé de tourner un peu + la clé (sans faire le bourrin pour ne pas la casser dedans ^^) et c'est bon ça s'est débloqué!
je pense que ça devait être un peu grippé.

Voilà donc à quoi ressemblent les pênes, et aussi l’arrière de la serrure quand les boutons sont alignés sur le bon code, je suppose que c'est par ces trous qu'on peut changer la combinaison, là j'ai franchement pas osé tenté quoi que ce soit  ;D



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Re : probleme armoire sécurisé
« Réponse #14 le: Novembre 05, 2017, 07:31:00 pm »

 

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