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Auteur Sujet: MUEL , LA FIN D'UN MYTHE ...........  (Lu 16556 fois)

Hors ligne nico.evo02

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Re : MUEL , LA FIN D'UN MYTHE ...........
« Réponse #15 le: Avril 12, 2013, 01:03:51 pm »
Bonjour,

Je me permets d'intervenir sur ce sujet pour une question un peu annexe... Vous (Arsène Lupin) aviez parlé sur ce forum de sociétés de serrurerie plus ou moins respectueuses de leurs salariés, suite, en particulier au rachat d'anciens concurrents.

Je n'arrive pas à remettre la main sur le sujet où se déroulait cette discussion.

Peut-être cela vous dira t-il quelque chose.

Merci par avance et encore mes excuses pour avoir 'parasité' ce fil de discussion.

Cordialement,
Nicolas

Hors ligne arsenelupin

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Re : MUEL , LA FIN D'UN MYTHE ...........
« Réponse #16 le: Avril 12, 2013, 01:52:00 pm »
Vous voulez parler de JPM ?

Hors ligne nico.evo02

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Re : MUEL , LA FIN D'UN MYTHE ...........
« Réponse #17 le: Avril 12, 2013, 02:18:50 pm »
Je n'avais plus le nom en tête mais avec votre indication, j'ai retrouvé le fil en question : http://forum.serrurerie.info/le-coin-des-fabricants-de-serrurerie/jpm/

Merci à vous.

Cordialement,
Nicolas

Ps : je projette de faire remplacer les serrures de ma porte d'entrée (voire la porte elle-même) et tant qu'à faire, j'aimerais privilégier une société aux pratiques un peu humaines...

Hors ligne arsenelupin

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Re : MUEL , LA FIN D'UN MYTHE ...........
« Réponse #18 le: Avril 12, 2013, 07:01:02 pm »
Pour ça , il faudrait rencontrer quelques employés à la sortie de l'usine..........( je ne parle pas de JPM , mais d'une manière générale , pour tous les fabricants) .
La plupart de nos vêtements sont fabriqués en Chine ( je ne citerais pas de marque , mais il suffit de lire les étiquettes ) , et votre portable idem .
Humaines ou pas , les "pratiques" utilisées à la fabrication de ces produits , vous ont-elles empêché de
faire vos achats ? Malheureusement non .
Et le monde continue à tourner........
 

Hors ligne Clio3phase2

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Re : MUEL , LA FIN D'UN MYTHE ...........
« Réponse #19 le: Janvier 05, 2014, 12:13:21 pm »
bonjour

merci de ce rappel historique, je tiens aussi à participer et à apporter aussi quelque élément au sujet de leur fin dont aujourd'hui je ne trouve rien d'étonnant et c'est dommage pour cette prestigieuse entreprise.
aujourd'hui le monde de la serrurerie est orienté dans la recherche et le développement de leur produit, je dis développement, sa ne veux pas dire que je juge que la pompe 8 gorges Muel est obsolète, sa pouvait être une pompe à part entière et une spécialité de la marque comme pour Bricard avec son système Supersûreté et Bloctout qui sont agé à peu près de la même époque que Muel et qui sont encore et toujours commercialisé. le système de clé double panneton Dény avait été inventé et conçu par Charles Dény en 1891 et encore commercialisé aujourd'hui... (vous voyez qu'il y avait 5 ans de différence entre la création du système Dény et la pompe Muel 8 gorges). j'ai déjà démonté ce système, ce qui m'a permis entre autre de pouvoir concevoir et inventer les outils de crochetage qui permet d'ouvrir ce système de manière très fine.

http://www.youtube.com/watch?v=DFC8Vr0MU_4

malgré cette conception, dois je dire aussi... obsolète! chez Dény sa ne leur fait toujours pas froid au yeux et ils continuent malgré tout à soigné l'image de marque!
(je parle beaucoup de Dény car j'en suis un passionné de cette marque depuis môme).
pourquoi ses entreprise ont malgré tout résister avec le temps, dont Dény a été l'exemple étonnant? il est très chère en produit. une serrure chez Muel, par exemple un verrou, peut avoisiner les 250 euros! bien sur avec la clé à pompe 8 gorges, plate poli miroir! pas avec la clé Keso... quand à un verrou Dény sa peut avoisiné vers les 550 euros, voire plus... chez Dény tout est vendu en pièce détaché... verrou (sans le canon) environ 230 euros, canon (sa dépend du niveau de sécurité choisi, moi je dit le canon avec la sécurité de base) environ 135 euros, clé seul (si vous êtes le seul utilisateur, c'est encore mieux, car vous n'auriez qu'une clé à acheter!) environ 65 euros!! total: 430 euros le verrou!! acheter chez eux, c'est comme acheter une voiture en commençant par la carcasse seul, ensuite les portes seul, ensuite les sièges seul et ainsi de suite etc... ce qui n'est vraiment pas pratique et chère au portefeuille! me dirait on... grâce à EDF, c'est ceux qui les font vivre? (au dernière nouvelle, EDF à décroché un contrat avec Thirard), grâce au centre pénitencier? (c'est curieux, j'ai entendu une rumeur comme quoi les administrations pénitencier comme EDF chercherais à changer toute les serrures Dény par du Ritzenthaler)... en fait il y a rien de tout sa! c'est simplement le choix des produits qui les fabricants proposent de large panel dont il en manque cruellement dans la gamme Muel. chez Muel, à la création de l'entreprise, elle était spécialisé dans presque tout ce qui est sujet à fermeture, sa panel était largement diversifié, selon les écrits sur leur ancien site (c'est ce que j'ai retenue en 2010 avant l'achat par Tordjman), à l'époque Muel fabriqué des serrures pour automobile, meuble, miroiterie et tout type de porte il existé aussi des CADENAS MUEL tout en bronze... de même que j'ai lu que pendant la second guerre mondial, Muel avait développé la pompe 12 gorges! c'est très impressionnant, une sorte de Vak à l'ancienne! quand vient la fin des trente glorieuse, Muel à décider de tout arrêter et de ce concentrer uniquement sur la porte d'entrer, espérant que ce marché est propice. propice oui c'est sur, mais c'est ce qui les conduira à leurs perte. Muel ne s'intéressera jamais au organigramme, déjà développement manquant et très important dans le monde de la serrurerie! bien que très centré sur la porte d'entrée, il aurait pu concevoir de très beau organigramme OC (Ouverture Central) très prisé pour les résidences quand on veux que sa clé d'appartement puisse ouvrir les garages, boite au lettre, cave, local poubelle et local vélo. dommage mais sa ne l'intéresserais pas. autre système de fermeture tel que les serrures anti-panique, Muel ne s'en intéresserais même pas! c'est le seul fabricant à ma connaissance qui ne fabrique pas de serrure anti-panique! naturellement sa reste un handicap pour la marque s'il souhaitais travailler avec des secteurs qui reçois du publics tel que les centre commerciaux. c'est bien de concevoir des serrures de rideau, n'en est il pas autant pour le contacteur électrique de rideau, dommage car les commerçant aime de moins en moins les rideau manuel. les portes change avec le temps, et pour les équiper, il leurs faut des serrures adapté, Muel ne fabriquera jamais de serrure pour profil étroit comme les Métalux sur les portes en métal ou alu... et pendant ce temps que Muel ne développe rien de tout cela, Dény quand à lui continue à concevoir une large panel de serrure dans son catalogue, on y trouve de tout et je pense qu'il ne manque rien! impossible de ne pas trouver sa serrure qu'on veux équiper sur une porte spécial! par exemple il existe chez eu la possibilité d'équiper une porte de frigo! équiper des boîtes au lettres! chose qui n'existe pas chez Muel et qui manqué cruellement, c'est bête de ne pas pouvoir proposer au client la même clé pour tout, Muel avait beaucoup à gagner. même chez Dény il existe des serrures pour équipé des trains! éh oui, Dény avait flairé une mine d'or à la SNCF. pour couronner le tout, au porte de XXI ème siècle, le système clé à point ce démocratise. une mode qui nous viens d'Espagne (AZBE, Lince, Ifam, Fac, Tesa etc...), rien de bien impressionnant, la clé à point est nullement de la haute sécurité puisqu'il s'agit tout simplement d'un système du même type que la clé plate 5 goupilles (clé dite Yale) mais avec des trous sur le profilage de la clé à la place des dents traditionnel avec un simple rajout de goupille supplémentaire qui lutte contre la copie sauvage des clés au moyen d'une carte de propriété. mais... aïe, aïe, aïe pour Muel qui refuse de développer d'avantage sa marque. Dény par exemple, il a commencé à fusionner avec Fontaine en 2002 pour donner naissance à la nouvelle marque Dény Fontaine. ensemble avec leur savoir faire, ils ont commencé à concevoir tout type de cylindre tel que la pompe Fontaine  Statique ou Dynaxis, même des pompe pouvant s'adapté sur des boitiers Dény! et pour prévenir cette mode à l'espagnol, il a conçu le système Satyx, ce reposant sur le principe du système allemand DOM Sicherheitstechnik, tout en concervant la célèbre clé double panneton. Muel qu'a il fait pendant ce temps? rien. c'est dommage car il aurait pu faire plein truc comme Bricard et c'est ce qui lui aurait permit de transcender avec le temps... Bricard est un bonne exemple... le système Supersûreté bien que obsolète, Bricard continue à le fabriqué en même temps que le système Chifral, Astral, Sérial, Médial, Transal etc... en 2011 Muel ne pouvant plus faire face à cette nouvelle mode, menacé d'extinction et bien sur, les emplois des ouvriers chez Muel l'été également, Tordjman rachète Muel, il aurait pu conserver ce système, c'était déjà aussi son idée au départ car Tordjman voulais amélioré la clé 8 gorges (relaté par Mr arsenelupin), mais bon... comme ce n'est pas sa spécialité, Tordjman à tout simplement décidé de changer le système par du Keso. un regret qui ce fait bien sentir dans le monde de la serrurerie.
« Modifié: Janvier 05, 2014, 12:41:54 pm par Clio3phase2 »

Hors ligne arsenelupin

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Re : MUEL , LA FIN D'UN MYTHE ...........
« Réponse #20 le: Janvier 06, 2014, 12:16:16 am »
Apparemment en lisant votre commentaire , n'importe quel professionnel ( qui a plus de 20 ans de métier au minimum ) peut s'apercevoir que vous n'en êtes pas un .
Muel a vendu nombre d'organigrammes , pendant des dizaines d'années , et j'ai moi-même connu des
 " compagnons MUEL " .
Quant à Dény , ne possédant pas de gorges , son système n'est pas vraiment " top " aujourd'hui .
Rien à voir par exemple , avec une serrure KROMER Protector , qui reste la meilleure serrure à double panneton jamais fabriquée à ce jour .

Bienvenue sur ce forum !!!

Hors ligne mathieu12

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Re : MUEL , LA FIN D'UN MYTHE ...........
« Réponse #21 le: Janvier 06, 2014, 12:54:05 am »
Bonsoir,

tout à fait d'accord avec arsenelupin la KROMER protector une superbe serrure dont je vous fait

part 2 photos  ;):

Cordialement.

mathieu.

Hors ligne arsenelupin

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Re : MUEL , LA FIN D'UN MYTHE ...........
« Réponse #22 le: Janvier 06, 2014, 07:01:49 pm »
Ce type de clef KROMER est très difficile à tailler , car en plus des profondeurs de gorges , des angles sont également à respecter .

Pour revenir à MUEL , il y a eut aussi des barres anti-paniques, et des serrures de blocage de tringles de crémone , à tringle demi ronde , et en 10 gorges !!!.
Pour la 12 gorges , je n'en ait jamais entendu parler .S'il y a une doc , je suis preneur , et je ne serais
pas le seul , j'en suis certain...........   

Hors ligne mathieu12

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Re : MUEL , LA FIN D'UN MYTHE ...........
« Réponse #23 le: Janvier 07, 2014, 03:04:36 pm »
Bonjour,

Après de nombreuses recherches à propos de la serrure MUEL 12 gorges, il en résulte seulement ceci, qu'elle à été soit disant fabriquer par Jules MUEL en 1939 pour le besoin de la Ligne Maginot.
Mythe ou réalité? ;)

Voir le lien: http://www.serruresmuel.com/la-societe-muel

Cordialement.
mathieu.

Hors ligne arsenelupin

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Re : MUEL , LA FIN D'UN MYTHE ...........
« Réponse #24 le: Janvier 07, 2014, 07:35:58 pm »
La photo de 1939 est erronée , car C' EST la première clef MUEL ..

Si je visite un jour la ligne MAGINOT , je jetterais un coup d'oeil aux vitrines de son musée .

Hors ligne matounice

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Re : MUEL , LA FIN D'UN MYTHE ...........
« Réponse #25 le: Janvier 31, 2014, 03:17:56 pm »
et d'un coup de baguette magique les serrures Muel tordjman sont garantie 12 ans  ;D ;D ;D

il est fort quand même ce Tordjman  ;)

Hors ligne arsenelupin

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Re : MUEL , LA FIN D'UN MYTHE ...........
« Réponse #26 le: Janvier 31, 2014, 07:49:53 pm »
Autant la " vraie " serrure MUEL 8 gorges , aurait été garantie 25 ans , que cela ne m'aurait pas étonné , autant avec les "units"( modules contenant le rotor et le stator ) KABA ou KESO , 12 ans me semble bien prétentieux .
10 ans c'est déjà énorme ( comme chez VACHETTE ) .
L'avenir nous le dira .

Hors ligne matounice

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Re : MUEL , LA FIN D'UN MYTHE ...........
« Réponse #27 le: Janvier 31, 2014, 10:38:12 pm »
j'ai bien des Mottura qui fonctionne depuis plus de 20 ans sans problème , pourquoi pas ...  même si on est d'accord ce n'est que des Reel rebatisées ...

Hors ligne arsenelupin

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Re : MUEL , LA FIN D'UN MYTHE ...........
« Réponse #28 le: Février 01, 2014, 12:50:30 am »
La pompe MOTTURA travaille avec 6 barrettes , l'unit KABA Expert travaille avec 22 goupilles sur 4 rampes .
Si PICARD a arrêté de garantir ses produits 5 ans , c'est qu'il y a ses raisons .
Les premières REEL équipées du cylindre IX5 KG ( à bille ) a été un excellent produit .
A ma connaissance , seule une mécanique comme la 8 gorges , était apte à traverser les décennies .
Seul la pompe VAK 10 gorges ( ou 8 plus le mobile ) conserve ce système , mais elle diffère sur certains points de conception .Il est d'ailleurs surprenant que VAK , n'est pas sortit d'adaptations MUEL , alors que MUL-T-LOCK vient de le faire dernièrement ....... 
« Modifié: Février 01, 2014, 12:52:01 am par arsenelupin »

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Re : MUEL , LA FIN D'UN MYTHE ...........
« Réponse #29 le: Mars 24, 2014, 10:45:33 pm »

Il faut préciser tout de même que ce sont rien de plus que des serrures reelax qui sont badgé MUEL, les quelques model a jeux de cylindres sont anecdotiques, autant dire que muel n' existe plus !

A vendre ses serrures, portes, et maintenant ses clefs aux clients direct uniquement, mr TORDJMAN, fort sympathique au demeurant, a bien défini sa stratégie.
A quand ses produits en GSB ? en tout cas, dans son dernier catalogue il se vente 1 page sur 2 de faire les meilleurs chiffre de son histoire ......

....j' ai du mal a y croire, sincèrement, et je pense que Tordjman fera tôt ou tard machine arrière comme d' autres avant lui qui ont fait fuir leurs clients a vouloir "manger a tout les râteliers"

quand a sa pseudo serrure électronique, c' est rien de moins qu' un bricolage qui me fait très peu d' effet il y' avais tellement mieux a faire .... mais encore une fois on se contente de racheter et appliquer des technos ( pour le coup obsolètes.. vraiment ! ) au lieu d' innover.




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Re : MUEL , LA FIN D'UN MYTHE ...........
« Réponse #29 le: Mars 24, 2014, 10:45:33 pm »

 

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