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Auteur Sujet: Changer ou ne pas changer la serrure...  (Lu 3457 fois)

Hors ligne azel

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Changer ou ne pas changer la serrure...
« le: Août 18, 2015, 08:49:38 pm »
Bonjour à tous !

Voilà, nous sommes enfin devenus propriétaires. Et avec l'appartement des années 70, il y a la porte d'entrée... des années 70 aussi.

Actuellement voici l'état des lieux :
Au 2ème étage, mur en béton. Une porte en bois plein de 42mm d'épaisseur. Faute de budget, nous allons la rénover (plaquage qui s'en va, peinture dégueulasse, trous d'anciens verrous...).
La porte a une serrure encastrée avec une poignée en bouton, plus un verrou en applique (qui tourne à l'envers et qui dépasse un peu de la porte côté public). Et visiblement, y'a eu changement de serrure, car il y a de la pâte à bois à certains endroits.

Et voici mes questions :

- Ce système de fermeture vous semble-t-il raisonnablement fiable ?

- Si non, que faut-il faire ? Ajouter un 2nd verrou vers le bas de la porte ? Changer le cylindre du verrou ? Changer la serrure principale ? Changer pour une serrure 3 points en applique (A moins que ce soit du lard aux cochons, vu la porte ?) ?

S'il manque des photos ou des infos, n'hésitez pas.
Ah, et je ne sais pas quelle est la marque de la serrure ou du verrou.

Merci sincèrement pour votre aide !

Hors ligne azel

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Re : Changer ou ne pas changer la serrure...
« Réponse #1 le: Août 18, 2015, 08:50:58 pm »
Et d'autres photos ...

Hors ligne azel

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Re : Changer ou ne pas changer la serrure...
« Réponse #2 le: Août 18, 2015, 08:52:02 pm »
Et la dernière ...

Hors ligne arsenelupin

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Re : Changer ou ne pas changer la serrure...
« Réponse #3 le: Août 19, 2015, 12:10:41 pm »
Si c'est bien une porte pleine ( 40 kg environ , et elle "sonne " plein ) , vous pouvez envisager certains travaux de serrurerie , qui d'ailleurs peuvent être gérés par le menuisier le plus proche de chez vous .
Il va "profiter " du trou laissé par la serrure centrale , pour venir entailler le logement d'une nouvelle serrure 3 points A2P ** ( niveau minimum à prendre / chez VACHETTE ou BRICARD , fabrication 2014- 2015 - gâches renforcées de série ) ;en même temps , il vérifiera les paumelles , et si elles sont trop "légères " , il en posera 4 actuelles , munies de renforts de gonds intégrés .
Votre porte sera "à jour " , au niveau sécurité .

Hors ligne azel

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Re : Changer ou ne pas changer la serrure...
« Réponse #4 le: Août 20, 2015, 03:27:40 pm »
Merci beaucoup pour votre réponse claire Arsene Lupin !

Donc après examen attentif, il s'avère donc que notre porte est creuse  :-[. Honte de débutant. Elle avait l'air solide. Mais j'ai jamais fait gaffe que ça sonnait creux.  :-[ :-[
Bon, il est jamais trop tard pour apprendre !

Du coup, je sollicite vos lumières, à nouveau.
Comment faire pour sécuriser une porte creuse, avec des dormants en bois ?
Y'a-t-il au moins des petites choses à faire (à part changer toute la porte, lol  ;) ?

Bonne journée à tous !

Hors ligne arsenelupin

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Re : Changer ou ne pas changer la serrure...
« Réponse #5 le: Août 20, 2015, 05:09:37 pm »
Mieux vaut s'en apercevoir maintenant , qu'après cambriolage ....
Rafistoler cette porte ne servira à rien , et les dépenses totalement inutiles .
Je reviens vers "mon " menuisier : vous avez pour ainsi dire de la chance , car ce n'est pas une porte de style ( pas de cadres de décoration moulurés situés à l'extérieur ) .
Votre porte est lisse , comme les portes coupe-feu .
Sans hésitation , comme vous êtes propriétaire, et non locataire , faites-vous poser une porte neuve et pleine !!! .Comme précédemment indiqué , demandez une serrure  conforme aux assurances actuelles ( vous avez les éléments techniques ) .
Vous pouvez-bien sûr, faire des comparaisons de devis avec des serruriers  ( toujours situés près de chez vous   , c'est à dire dans votre ville ou quartier ) .

 

Hors ligne azel

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Re : Changer ou ne pas changer la serrure...
« Réponse #6 le: Août 20, 2015, 05:28:39 pm »
Aie aie, aie ! J'ai rien contre votre menuisier,lol,  mais je crois malheureusement que ce sera totalement hors budget.
Il me semble que c'est au moins 500€, si ce n'est plus, une porte neuve, non ?

Je sais, vous allez me dire que par rapport à un cambriolage.
Mais là, du coup, ce sera les vacances, ou la porte neuve.

Y'a rien moyen de faire avec une porte creuse ?
Je me suis demandée si en renforçant le bati de porte avec un L en acier, et en mettant un autre verrou... Ca ne servira vraiment à rien ?

Merci encore de votre aide !

Hors ligne arsenelupin

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Re : Changer ou ne pas changer la serrure...
« Réponse #7 le: Août 20, 2015, 09:50:32 pm »
Si vous rentrez de vacances ( ou même d'un week-end ) ,et que vous trouvez votre porte fracturée , cela vous coûtera largement plus de 500 euros ( sans compter l'assurance , qui vous remboursera un paquet de KLEENEX , dans le meilleur des cas ).
Actuellement , votre porte peut être ouverte en moins de 5 minutes montre en main , par n'importe quel malfrat de base .
Vous n'avez pas l'air de connaître les prix du marché .Vous pensez que pour 500 euros , vous aurez une nouvelle porte ( pleine ) et une serrure de sécurité ?
La fourniture est une chose , le main d'oeuvre d'un professionnel en est une autre .Et c'est normal .

Il vaut mieux prévenir que guérir , n'est-ce pas ? A vous de prendre le risque .

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Re : Changer ou ne pas changer la serrure...
« Réponse #8 le: Août 22, 2015, 09:27:23 pm »
Je vous confirme que je n'ai aucune connaissance, ni des prix du marché, ni des bonnes pratiques.
Si c'était le cas, je n'aurai pas posté de questions sur ce forum  ;)

Et non, je ne m'attendais pas à ce qu'une porte d'entrée plein + pose + serrure fasse 500€. Je parlais juste de la porte elle-même. Je vous avoue très honnêtement que votre remarque m'a un peu vexé. Ce qui n'est pas très grave ceci dit.

En tout cas je comprend bien vos arguments. Mais nous n'avons pas les moyens de changer la porte entière.
C'est d'ailleurs le cas de beaucoup de gens, locataires ou proprio, ayant des portes creuses bois.

Ma question ne portait donc pas sur le choix ou non de changer la porte.
Mais plutôt : y'a-t-il un moyen de sécuriser un peu une porte creuse ? (J'insiste sur le "un peu")

En fouinant, j'ai cru comprendre :
- que sur un cadre en bois, il valait mieux éviter de renforcer les paumelles. Vrai ou faux ?
- qu'il existe des cornières anti-pinces à poser sur la porte coté extérieur. Utile ou non sur dormants bois ?
- qu'on peut blinder une porte creuse avec des plaques, afin d'éviter le trou d'homme. Pratique courante dans les grands immeubles ? Utile ou non sur porte bois creuse ?
- Et pour les serrures/verrous, il m'a semblé comprendre que 2 bons verrous sont plus efficace qu'une serrure 3 points. Votre avis ?

Voilà ! Si vous, ou un autre membre, avez la patience de répondre à ces questions de neophytes, ce serait chouette.

Sinon, je continuerai à poser des questions ailleurs, pas de souci.
Car si j'ai bien appris une chose en rénovant totalement un très vieil appartement, c'est qu'en faisant des compromis, et avec beaucoup de patience, y'a toujours moyen de moyenner !

Merci en tout cas pour vos réponses précédentes ! J''espère qu'il y'en aura d'autre  :D

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Re : Changer ou ne pas changer la serrure...
« Réponse #9 le: Août 22, 2015, 11:45:10 pm »
Cher monsieur , je ne vois pas l'origine de votre vexation .
Ceux qui me lisent régulièrement ( depuis bientôt 7 ans , merci à eux ) , savent que je m'efforce d'être le plus clair et le plus direct possible , dans mes réponses .Je suis tellement estomaqué de voir des cambriolages si facilement réalisés ( et qui auraient put être évités )  , que je me borne à prévenir les gens trop confiants , d'être sur leurs gardes , sans qu'ils soient obligés de transformer leurs appartements en bunker .
Si je vous confirme ce soir , et pour vous faire plaisir , d'ajouter un verrou supplémentaire , cela va vous rassurer , mais je vous mentirais , ce qui n'est pas mon but , sinon j'aurai ignoré votre sujet depuis le début .
Votre sujet représente le type même de la demande modèle , et votre porte , la cible préférée des crapules de passage , qui pullulent surtout au mois d'août .
Une porte neuve ne vas pas vous coûter 3 fois le budget prévu .
Demandez simplement à un menuisier , un devis pour le matériel précisé .
Dire que vous devrez débloquer plus ou moins  1000 euros , je ne sais pas , je ne suis pas devant votre porte , je n'ai pas ses dimensions , je ne sais pas l'état du chambranle ( cadre de porte , ou huisserie ) mais elle n'a pas actuellement tous les atouts de son côté .C'est cela qu'il faut retenir pour l'instant .
Maintenant je laisse à mes confrères , le soin d'apporter leurs avis . 

Hors ligne azel

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Re : Changer ou ne pas changer la serrure...
« Réponse #10 le: Août 23, 2015, 12:41:38 am »
Merci de votre réponse. Je ne suis pas sûre qu'elle réponde à mes questions (ou alors je n'ai pas tout compris, ce qui est possible), mais merci d'avoir pris du temps pour mon sujet.

Si quelqu'un passe par là et connais les réponse à propos de l'utilité ou non des cornières anti-pinces et du blindage d'une porte creuse, je serai ravie d'entendre leurs avis.

Sinon, et bien de ce que j'ai compris, je vais laisser ma porte comme cela, puisqu'il ne sert à rien de faire quoi que ce soit, hormis tout changer.

A moins bien sûr que je tombe sur un gros billet dans la rue. On ne sait jamais ...  :P

Hors ligne arsenelupin

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Re : Changer ou ne pas changer la serrure...
« Réponse #11 le: Août 23, 2015, 12:26:10 pm »
Si vous ne voulez pas toucher à votre porte ( pour l'instant ) , voyez pour vous faire installer un système d'alarme "basique " ( détection d'intrusion ) .

Sachez qu'une porte creuse , possède une structure faite à base de carton raidisseur , situé entre les parois en bois intérieures et extérieures , qui sont très fines .Ces portes sont conçues pour les portes intérieures d'un appartement ( chambre , SDB , cuisine , etc.....) et non pour une palière , premier rempart de protection de votre maison .
L'armature ( cadre en bois ) de ce type de porte est totalement différent des versions pleines .

En ce qui concerne les autres forums "bricolage & CIE " , je suis très souvent sidéré par les réponses données aux internautes, et je ne préfère même pas intervenir , tellement les inepties sont récurrentes et discutables ( et pas seulement en serrurerie !!! ) .Bref , il y à boire et à manger .

Vous devez simplement considérer aujourd'hui , que dès que vous en aurez l'occasion ( vous pouvez décider plus facilement qu'un locataire ) , changez cette porte . 
Peut-être que le Père NOËL vous l'apportera , ce n'est plus que dans 4 mois environ ......
« Modifié: Août 25, 2015, 12:59:44 am par arsenelupin »

Forum de la Serrurerie

Re : Changer ou ne pas changer la serrure...
« Réponse #11 le: Août 23, 2015, 12:26:10 pm »

 

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