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Auteur Sujet: Epaisseur des clés ?  (Lu 250 fois)

Hors ligne baxter75

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Epaisseur des clés ?
« le: Août 09, 2017, 04:15:36 pm »
Bonjour,
J'ai une porte blindée 5 points et je dois changer le cylindre de la serrure qui parfois se bloque même après injection d'huile.
Je pense commander un cylindre Vachette NT+/ NT en 5,75 extérieur x 3, 25 intérieur qui correspond aux dimensions de mon cylindre actuel.

A l'extérieur sur ma porte se trouve vissée une plaque cache cylindre avec une fente au maximum de 4 mm de large.
Bien sûr je peux enlever cette plaque mais il y a une encoche dans la cornière métallique de sécurité.
Il va être difficile de trouver une autre plaque qui correspond au mieux à cette  installation sécurité et pour l'esthétique.
Si, j'ai une clé plus épaisse je vais être obligé de changer cette plaque pour pouvoir rentrer correctement la clé !!!

Quelqu'un a t'il une idée de l'épaisseur de la clé du cylindre Vachette NT+/ NT ?

Vous remerciant de vos conseils,
Cordialement.

Hors ligne arsenelupin

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Re : Epaisseur des clés ?
« Réponse #1 le: Août 09, 2017, 08:50:40 pm »
Les clefs VACHETTE Radial ou VIP font 4 mm d'épaisseur .
Cela ne change pas le problème , puisque la clef du cylindre VACHETTE tourne selon un axe géométrique donné , et celui qui est sur place risque d'être différent  . Un coincement peut donc se faire pendant la rotation , voir même une usure accélérée peut arriver très vite . 
Quelle marque de cylindre avez-vous actuellement ? Quelle est très exactement sa longueur ?

Dernière remarque , votre plaque de propreté peut être très facilement démontée de l'extérieur , ce qui est , disons-le , assez fâcheux .... :o 

Hors ligne Ronchopathe

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Re : Re : Epaisseur des clés ?
« Réponse #2 le: Août 09, 2017, 09:03:16 pm »
Quelle marque de cylindre avez-vous actuellement ? Quelle est très exactement sa longueur ?
Au vu de la photo, je dirais un Medeco M3 5 goupilles, 32,5x57,5.  ;D

Il faut aussi faire attention à ce que la clé ne soit pas trop courte.
« Modifié: Août 09, 2017, 09:10:14 pm par Ronchopathe »

Hors ligne baxter75

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Re : Epaisseur des clés ?
« Réponse #3 le: Août 10, 2017, 10:20:56 am »
Bonjour,

Je vous remercie pour vos réponses très rapide.
En fait, pour éviter de commander un cylindre qui ne sera pas correcte, d'avoir des problèmes de fermeture de porte et autres,
j'ai vu avec un serrurier qui va me le changer.
Merci encore.
Cordialement

Hors ligne arsenelupin

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Re : Epaisseur des clés ?
« Réponse #4 le: Août 10, 2017, 12:43:09 pm »
Voilà ce qui arrive quand on est pressé .... ;D

En fait , ce MEDECO est aux dimensions d'un VACHETTE Radial NT  ;) alors que le protège cylindre semble être celui d'une serrure PICARD Ermétis .....

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Re : Epaisseur des clés ?
« Réponse #5 le: Août 10, 2017, 06:14:40 pm »
Si vous n'en faîtes rien, je suis prêt à vous racheter votre cylindre Medeco M3 (pas au prix du neuf bien entendu  ;))

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Re : Epaisseur des clés ?
« Réponse #6 le: Août 11, 2017, 04:50:41 pm »
En fait , MEDECO vend sa serrure carénée , sur la base d'une PICARD Ermétis .
HERACLES fait la même chose , avec un cylindre HERACLES / DOM SR  .
Enfin , en ce qui concerne la "véritable " PICARD Ermétis , le fabricant utilise le cylindre KABA Expert / Expert plus ( A2P * ) . 

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Re : Epaisseur des clés ?
« Réponse #7 le: Août 11, 2017, 08:15:59 pm »
Plus maintenant.  Ils mettent des KV10 ou du  VTX  ;)

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Re : Epaisseur des clés ?
« Réponse #8 le: Août 11, 2017, 08:34:35 pm »
Les quincaillers écoulent donc des stocks .......... ;)

Ceci étant , je pense qu'il doit s'agir d'une logique purement commerciale .
En effet , le groupe SECURIDEV ( VAK / PICARD / FONTAINE / DENY / BEUGNOT / DOM / ELZETT / METALUX , etc ....) s'appelle désormais DOM Sécurité , DOM étant majoritaire en % .
Dans les années 1980 et des brouettes , la serrure VIGIE PICARD est attaquée par des forceurs ( outils de destruction de cylindres ) . Pris de court , PICARD "installe" la sûreté KABA 20 ( la serrure Trident PICARD/KABA est toujours , et pour l'instant , équipée de la sûreté Expert / Expert Plus , comme le fait MUEL aujourd'hui , sans le marquage KABA ) .
KABA ne faisant pas partie de DOM Sécurité ( cela peut paraître assez paradoxal de travailler avec un concurrent ....  ???) , PICARD a peut-être jugé intelligent , de passer à une sûreté fabriquée dans le groupe ;) .

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Re : Epaisseur des clés ?
« Réponse #9 le: Août 11, 2017, 11:58:30 pm »
C'est difficile à suivre  :o

Surtout quand il y a en plus des fusions et des rachats des machines arrière, des faillites, des désaccords, de la sous-traitance...

Vachette n'avait rien à voir avec ISEO et pourtant les cylindres Vachette 2000 étaient des clones des 5G.

De même que CISA et JPM faisaient la même serrure en applique, estampillaient parfois un cylindre des 2 marques alors que maintenant l'un appartient à Allegion et l'autre à ASSA.

Pour revenir au sujet, j'ai eu en main le KV10 et le KABA et il n'y a pas photo. Le KABA est bien mieux fini et bien plus résistant à certaines attaques. (mais avec une possible faiblesse d'embrayage)

Tous ont du passer les test A2P qui ne sont pas d'une exigence folle pour avoir une seule étoile.

C'est vrai que la marque aurait pu faire facilement évoluer ce modèle vers un classement supérieur et j'aurai bien voulu voir quels cylindres auraient été sélectionnés  ;)

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Re : Epaisseur des clés ?
« Réponse #10 le: Août 12, 2017, 02:45:13 pm »
"De même que CISA et JPM faisaient la même serrure en applique, estampillaient parfois un cylindre des 2 marques alors que maintenant l'un appartient à Allegion et l'autre à ASSA" . ( Citation 1 de SERRURIER 62 ) .

R1 : Oui chez JPM , c'est un peu compliqué , du fait qu'il était en quelque sorte "importateur"  . On trouve des serrures équipées de la sûreté SP ( Security Profil créé par CISA ) , des serrures avec des sûretés KESO   , voir des "anciennes" VEGA ( société rachetée , sauf erreur , dans les années 70/80 par CHAUVAT SOFRANCQ devenue JPM ) .   

"Pour revenir au sujet, j'ai eu en main le KV10 et le KABA et il n'y a pas photo. Le KABA est bien mieux fini et bien plus résistant à certaines attaques. (mais avec une possible faiblesse d'embrayage)" ( C 2 ) .

R2 : Sur ce "coup"  là , le prix de revient est passé en priorité , au détriment de la qualité ( bien qu'évidemment KABA , n'étant mécène , devait toucher sa commission  ) .

" Tous ont du passer les test A2P qui ne sont pas d'une exigence folle pour avoir une seule étoile." ( C 3 ).

R3 : Oui , l' A2P * à prit un gros coup de vieux . A quelques exceptions près ( par exemple la MOTTURA 468 , souvent citée ici ) , ces serrures ont des protections qui peuvent sembler assez "light" , au regard des nouveaux outillages qui sont apparus sur le marché ces 5 dernières années .

"C'est vrai que la marque aurait pu faire facilement évoluer ce modèle vers un classement supérieur et j'aurai bien voulu voir quels cylindres auraient été sélectionnés " ( C 4 ) .

R4 : PICARD sur son Ermétis , pourrait garder la sûreté KABA Expert , s'il voulait passer à l'A2P *** , puisque MUEL et SECURYSTAR ont obtenus ce classement avec cette sûreté ( bien que désormais SECURYSTAR possède ses propres cylindres Prostar et Mobile star ) .DOM étant dans le groupe , l'Ermétis pourrait recevoir la sûreté Saturn .

"Vachette n'avait rien à voir avec ISEO et pourtant les cylindres Vachette 2000 étaient des clones des
5G." ( C 5 ) .

R5 : Là , je n'ai pas compris ... ???



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Re : Re : Epaisseur des clés ?
« Réponse #11 le: Août 12, 2017, 06:05:22 pm »
"Vachette n'avait rien à voir avec ISEO et pourtant les cylindres Vachette 2000 étaient des clones des
5G." ( C 5 ) .

R5 : Là , je n'ai pas compris ... ???

Tout simplement que ce cylindre de Vachette illustré par une vidéo de Ronchopathe https://www.youtube.com/watch?v=ZsFy0AN0m4c est en tout point semblable au cylindre 5 goupilles de chez ISEO-CITY. Toutes les pièces sont identiques et interchangeables ainsi que les ébauches et les tailles de clés (testé par mon centre service).

J'avais entendu dire qu'avant la gamme des Vachette 7000 (leurs actuels cylindres écos de chantier), ils faisaient fabriquer leurs cylindres Vachette 2000 chez ISEO  ;)

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Re : Epaisseur des clés ?
« Réponse #12 le: Août 12, 2017, 08:52:54 pm »
Ah OK , je croyais que l'on parlait de " l'ancien " VACHETTE SM 2000 ! ! !  ;D ;D ;D

Franchement j'ignore si VACHETTE et ISEO ont des "rapprochements" technico commerciaux .
 
Ceci étant , lorsque l'on voit le jeu fonctionnel ahurissant de ces cylindres sur cette vidéo , le rotor à l'air de nager dans le stator ( TESA TE 5 inclus , ) , ont comprend pourquoi ce sont des entrées de gamme de produit , la très haute précision n'étant pas recherchée ( par contre lorsque l'on compare les prix des cylindres  VACHETTE série 7000 , avec par exemple les ISEO R6 ( meilleur rapport qualité prix depuis largement plus de 10 ans ) , il n'y a pas photo  :o .


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Re : Epaisseur des clés ?
« Réponse #12 le: Août 12, 2017, 08:52:54 pm »

 

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