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Auteur Sujet: pene demi tour inopérant sur serrure multi points  (Lu 15268 fois)

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pene demi tour inopérant sur serrure multi points
« le: Mai 09, 2013, 09:32:52 pm »
Bonjour
Suis nouveau sur le forum et je remercie d'avance ceux et celles qui pourraient m'aider.
Ma porte d'entrée blindée  de ma maison est équipée d'une serrure multi points vachette clef radial .Pas de poignée extérieure.Pour entrer, il faut tourner la clef à fond pour que le "pene demi tour " entre totalement dans la porte et permette l'ouverture de la porte.J'appelle  pene demi tour le pene que l'on actionne de l'intérieur en tournant la poignée intérieure.Depuis aujourd(hui ce pene demi tour ne rentre qu'a moitié dans la porte quand on actionne la clef.Autrement dit impossible d'entrer chez moi .Acheter un cylindre  pour le changer est ce la solution, ou bien le cylindre n'y est pour rien dans l'histoire et c'est un probleme de ressort ou de tringlerie qui actionne ce pene?Vu le prix d'un tel cylindre je ne voudrais pas le changer pour rien.Votre avis me serait trés précieux.Merci à tous.

Hors ligne arsenelupin

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Re : pene demi tour inopérant sur serrure multi points
« Réponse #1 le: Mai 09, 2013, 10:51:40 pm »
Je ne comprend pas .
 Si vous ne pouvez pas entrer chez vous , comment savez-vous que le demi-tour ( appelé " bec de cane " ) ne se rétracte qu' à moitié dans la serrure , puisque cela ne peut  se voir ( avec une lampe de poche ) que de l'intérieur ?
Soyez plus précis SVP ............. 

Hors ligne serrurier62

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Re : pene demi tour inopérant sur serrure multi points
« Réponse #2 le: Mai 09, 2013, 11:16:15 pm »
Au vu de ce que vous décrivez il vaudrai mieux appeler un serrurier.
Si c'est encore possible il ouvrira la serrure à la manière d'une porte claquée puis pourra démonter la serrure pour en diagnostiquer la panne.

Faites le vous même uniquement si vous êtes un très bon bricoleur car l'intérieur des serrures Vachette de ce type est une vraie forêt d'engrenages  ;)

(si c'est réellement une porte blindée munie d'une serrure Vachette et non une porte "solide" avec une serrure simple équipée uniquement d'un cylindre Vachette)
« Modifié: Mai 09, 2013, 11:18:02 pm par serrurier62 »

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Re : pene demi tour inopérant sur serrure multi points
« Réponse #3 le: Mai 10, 2013, 08:22:16 am »
Bonjour
Merci pour vos réponses rapide.

J'ai une autre porte d'accés dans la maison, ce qui explique que j'ai pu entrer chez moi et ouvrir ma porte défaillante depuis l'intérieur.C'est la que j'ai constaté, porte ouverte, que le "pene demi tour" ne se rétractait qu'à moitié quand on tourne la clef.En revanche quand on actionne la poignée de porte côté intérieur( la seule poignée qui existe)on arrive à faire rétracter le pene demi tour sans aucun problème.
Il s'agit d'une serrure multi point carennée ,posée en applique sur une porte bois que j'ai blindée moi même en vissant des tôles.La serrure a 15 ans, elle ressemble au modèle exclusive de vachette.

Merci pour votre avis :le changement de cylindre vachette peut t il résoudre tout cela?

Cordialement

Hors ligne serrurier62

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Re : pene demi tour inopérant sur serrure multi points
« Réponse #4 le: Mai 10, 2013, 08:36:57 am »
15 ans c'est vieux et pas vieux à la fois. La panne que vous décrivez laisse penser qu'une petite pièce ou un ressort interne pourrait être défectueux.

Le jeu de cylindre est très onéreux pour ce modèle et il serait dommage de le changer pour rien.

Et si vous trouvez ladite pièce cassée encore faut-il en trouver une neuve  :-\

Si vous êtes bricoleur, démontez là et progressez pas à pas en prenant des photos au fur et à mesure du démontage et en posant des repères à l'aide d'un marqueur si besoin.  ;)



Hors ligne arsenelupin

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Re : pene demi tour inopérant sur serrure multi points
« Réponse #5 le: Mai 12, 2013, 12:33:00 am »
La solution la plus "économique" ( donc on ne touche pas au mécanisme interne de la serrure ) , serait de changer la tige carrée du fouillot ( c'est du carré de 7 mm ) et la remplacer par sa version "double béquille ( c'est à dire , une poignée côté extérieur , et l'autre à l'intérieur ) .
De cette manière , vous n'aurez plus besoin de la clef pour rétracter le demi-tour ( bec de cane ) .
Sauf qu'il y a deux inconvénients , qui ne sont pas vraiment très "drôles" :
1 ° )  - vous serez obligé de verrouiller les points de fermeture de la porte , pour préserver  l'accès de votre domicile , et empêcher l'accès d' un curieux de passage .
2 ° ) - il y a de fortes chances que votre "demi tige" carrée actuelle , soit une version " tige bouchon ".
Pour l'enlever , il faudra dévisser toute la serrure de la porte .........c'est du boulot .
« Modifié: Mai 12, 2013, 12:34:52 am par arsenelupin »

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Re : pene demi tour inopérant sur serrure multi points
« Réponse #6 le: Mai 12, 2013, 06:53:13 pm »
Réellement merci pour votre aide.

Effectivement je ne peux pas me permettre d'avoir une poignée extérieure.

Entretemps j'ai fait venir un serrurier.
Le barillet n'y était pour rien.
Il a détordu une pièce en métal qui était actionnée par un engrenage.15mn d'intervention,90 Euros sans devis préalable.
La facture est salée , même si je respecte la profession et qu'il est normal que les artisans gagnent leur vie du mieux qu'ils peuvent.
Cordialement,



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Re : pene demi tour inopérant sur serrure multi points
« Réponse #7 le: Mai 12, 2013, 07:07:15 pm »
90 euros , est un prix extrêmement honnête .
Il s'est déplacé chez vous , a analysé le problème ( ne vous a pas "forcé " à changer de cylindre ) , et l'a résolu .Gardez bien ses coordonnées , car c'est un vrai professionnel de la serrurerie .

Hors ligne serrurier62

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Re : pene demi tour inopérant sur serrure multi points
« Réponse #8 le: Mai 12, 2013, 10:22:07 pm »
Franchement c'est cadeau.
J'ai des tarifs que je considère comme honnêtes mais la nuit et le dimanche je vous avoue que je prends bien plus que lui.

Mais tant mieux pour vous  ;)

Pour comparaison, la main d'oeuvre qualifiée en France est facturée en général 60€/h en semaine et jusqu'à 150-200€/h dans les domaines technologiques. Il n'y a qu'à regarder les tarifs d'un mécanicien auto. Sauf que là on vient jusque chez vous  :D

Et pour info, l'absence de devis est tolérée sous les 150€.

Votre commentaire ne me révolte pas, j'explique ça aussi pour les gens qui liront ce sujet plus tard.
« Modifié: Mai 12, 2013, 10:26:25 pm par serrurier62 »

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Re : pene demi tour inopérant sur serrure multi points
« Réponse #9 le: Mai 06, 2016, 12:50:51 pm »
Bonjour Muscade,

Je découvre cette discussion: j'ai exactement le même problème. Nous avons réussi à rentrer en utilisant une radio (pas de deuxième porte). Le serrurier ne me propose que de changer toute la serrure! (1500 euros....). Si je vous envoie une photo de la serrure, seriez vous capable de mémoire de m'indiquer la pièce en question?

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Re : pene demi tour inopérant sur serrure multi points
« Réponse #10 le: Mai 06, 2016, 03:17:13 pm »
Envoyez la photo, ce sera un bon début  ;)

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Re : pene demi tour inopérant sur serrure multi points
« Réponse #11 le: Mai 06, 2016, 06:08:19 pm »
"Le serrurier ne me propose que de changer toute la serrure! (1500 euros....)." Je cite SINGE .
Ce tarif semble être issu d'une boîte "multiservices dépannage " et non d'un serrurier  >:(.
C'est un artisan établit près de chez vous ( avec pignon sur rue, atelier , vitrine )  , ou une société virtuelle, choisie sur internet ? ;)

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Re : pene demi tour inopérant sur serrure multi points
« Réponse #12 le: Mai 07, 2016, 08:09:21 pm »
Bonjour,

ci joint la photo de la serrure. C'est une Vachette 8000 SI, A priori c'est un modèle d'avant 1997 (date où vachette à retouché le design).

Le problème: nous nous sommes retrouvés bloqués à l’extérieur il y a une semaine. Nous avion une clé mais impossible d'ouvrir. Après de nombreux essais, nous avons contacté un serrurier qui a réussi à ouvrir la serrure avec une radio. Par déduction je pense que le problème est sur le demi tour.

En regardant de prêt, il apparait que le demi tour ne fait pas une course complete en une fois. il faut faire un mouvement de rotation droite gauche avec la clé pour qu'au bout de la 2eme ou 3eme fois le demi tour rattrape une course suffisante pour permettre d'ouvrir la porte.

Ca n'explique totalement pas pourquoi cette fois ci la porte s'est bloquée, puisque normalement en quelques tours on arrive à ouvrir la porte, et que malgrès plusieurs tentatives je n'ai pas réussi à reproduire le probleme.

Quoiqu'il en soit, le serrurier identifie que le problème est dans le mécanisme de la serrure (bleu sur la photo), pas dans le barillet (vert sur la photo). Le code couleur c'est parce que je ne suis pas 100% sur du vocabulaire.

Son argument pour la facture est que ce mécanisme est obsolete donc il propose une installation à neuf.

Mon avis:
- j'ai démonté le barillet, il tourne sans défaut
- l'argument d'un défaut dans le boitier bleu me parait problable vu ce que je peux voir de son fonctionnement sans le démonter
- par contre je souhaiterai investiguer une possible réparation manuelle du boitier avant de tout changer.

En attendant nous avons condamné le "trou" où se loge le demi tour pour éviter de rebloquer la porte.

Est-ce que vous avez déjà rencontré ce type de problème de demi tour? une idée de solution? est-ce une bonne idée d'ouvrir le boitier bleu?

Merci d'avance pour votre aide!

ps: pour le commentaire sur le type de prestataire que nous avons appelé: nous sommes passés par notre syndic, qui est plutôt sérieux, pour contacter un professionnel. Mais je ne suis pas dupe, cette entreprise se refuse à toute réparation sur le mécanisme, donc pour moi ce n'est pas un veritable artisant serrurier. C'est pour cela que je recherche une solution alternative. Mais est-ce que ca existe encore en région parisienne? je suis preneur d'infos!

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Re : pene demi tour inopérant sur serrure multi points
« Réponse #13 le: Mai 07, 2016, 08:19:10 pm »
Cette serrure contiens une cascade d'engrenages. Il y en a qui s'usent jusqu'à se décaler de quelques crans.

On ne trouve pas de pièces détachées.

Envisagez un remplacement avant une panne plus lourde. Si cette serrure se bloque en position verrouillée le dépannage sera bien plus compliqué et coûteux qu'un coup de radio.

Un serrurier répare très rarement ce genre de mécanisme.  D'une part il n'est pas horloger et d'autre part on ne trouve pas les pièces.
Et même en récupérant une pièce d'occasion on ne pourrait garantir la réparation puisque toute la serrure a vieilli. Bref, un vrai nid de vipère.
« Modifié: Mai 07, 2016, 08:23:39 pm par serrurier62 »

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Re : pene demi tour inopérant sur serrure multi points
« Réponse #14 le: Mai 07, 2016, 08:26:11 pm »
1500 euros TTC , n'est absolument pas le prix d'un échange standard ( serrure "millésime" 2015/ 2016 , certificat A2P *** collé sur l'emballage ).

Dans quelle ville et département êtes-vous situé ?
Pourquoi contactez-vous votre syndic pour un tel problème ?
Vous n'avez pas un artisan serrurier près de chez vous ? 

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Re : pene demi tour inopérant sur serrure multi points
« Réponse #14 le: Mai 07, 2016, 08:26:11 pm »

 

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