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Auteur Sujet: Cylindre Fichet 3D vs Cylindre Europeen vs Serrure à gorge  (Lu 11328 fois)

fredcam1

  • Invité
Cylindre Fichet 3D vs Cylindre Europeen vs Serrure à gorge
« le: Août 04, 2010, 10:16:43 am »
Bonjour,

Je suis en train de faire plusieurs devis concernant des blocs portes blindés.
J'aurais besoin de votre expérience en tant que serrurier pour avoir un avis sur la resistance à l'effraction de chacune des technologies que l'on m'a proposé.

Parmis les devis, j'ai en effet 4 types de serrure/cylindre differents et je voudrais savoir en tant que serrurier quelle est la technologie qui vous donnerait le plus de mal (ou vous prendrait le plus de temps) à ouvrir :

1) La technologie Fichet avec son Cylindre 3D
2) La technologie du Cylindre Européen (haut de gamme) protègé par un bon protège cylindre
3) La technologie de la serrure à gorge (type coffre fort)
4) Double technologie, càd serrure à gorge pour la serrure principale + cylindre europeen avec protège cylindre qui permet de bloquer la serrure principale .

Quels sont vos avis vis à vis de ces 4 choix face aux diffentes techniques d'ouvertures de porte (crochetage, forage, arrachage, etc)

PS : Je sais que d'autres éléments rentrent en compte pour la qualité du bloc porte (épaisseur blindage, paumelles etc) mais je ne m'intéresse ici qu'à la serrure et le cylindre.

Merci d'avance,
Frédéric

timber

  • Invité
Re : Cylindre Fichet 3D vs Cylindre Europeen vs Serrure à gorge
« Réponse #1 le: Août 04, 2010, 03:57:41 pm »
incontestablement le cylindre fichet f3d surtout que tout les probleme rencontrer a ces debut ont ete regler
les cylindre fichet ne sont pas ouvrable par tout les serrurier alors que les autre oui puis chez fichet vous bénéficiez d un bon sav
pour plus d explication veuillez me contacter en pv
cordialement

jeanyves7687

  • Invité
Re : Cylindre Fichet 3D vs Cylindre Europeen vs Serrure à gorge
« Réponse #2 le: Août 06, 2010, 05:02:28 pm »
Tout à fait d'accord, malgrès des soucis à son lancement, le fichet f3d reste un top dans son domaine.

experience

  • Invité
Re : Cylindre Fichet 3D vs Cylindre Europeen vs Serrure à gorge
« Réponse #3 le: Octobre 31, 2010, 10:03:17 pm »
Sans absolument aucune hésitation serrure 3 points avec protège cylindre et pastille anti-perçage a profil européen et surtout pas de fichet !!!!!!!

Constat Fichet :  version 787 S (plus commercialisé) cylindre forcé à l'aide d'une vis à placo

version 787 Z soit disant non reproductible facilement falsifiable avec une ébauche de 787 S

version F3D une vrai catastrophe, blocage toujours d'actualité, clé sur-dimensionnée une véritable arme blanche, certain soucis de cambriolage sans effractions, coût éffarant...............


Hors ligne arsenelupin

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Re : Cylindre Fichet 3D vs Cylindre Europeen vs Serrure à gorge
« Réponse #4 le: Janvier 14, 2011, 11:43:35 pm »
Il n'existe pas 36 solutions dans le domaine des sûretés utilisées en serrurerie,rassurez-vous!!! il n'en existe que 2 !!!Votre titre très" Hollywoodien"(qui fait penser au film Américain " ALIEN  VS  PREDATOR " ) , " Fichet F3D/ou cylindre européen versus  serrure à gorges",résume ces 2 configurations,donc les 2 choix que l'on doit faire :
la sûreté rapportée et la sûreté intégrée.
Si tous les fabricants de serrures , depuis 1984 ,(date de la création du "fameux" classement étoilé de l 'A2P) ,protègent tous leurs cylindres "rapportés",qu'ils soient ronds(Fichet  F3D par exemple)ou qu'ils soient du type profilé Européen,c'est bien parce qu'ils doivent "tenir" 5 , 10 ou 15 minutes ,aux tentatives d'attaques destructrices ou non,recensées à ce jour(y compris l'ouverture "fine",dite sans effraction).Il est important de rappeler, qu'en 1984 , une serrure 3 étoiles devait résister 20 minutes,or , plus de 25 ans après,aussi incroyable que cela puisse paraître,les performances sont à la baisse.En effet ,beaucoup de serrures ont rendu l'âme,entre 15 et 20 minutes, puisque l'outillage du serrurier ouvreur(et du cambrioleur professionnel) est devenu de plus en plus sophistiqué et efficace .Le laboratoire du CNPP devait donc trouver une cote mal taillée,étant pris de vitesse par le progrès(l'éternel problème du bouclier contre l'épée) ...........je suis d'avis comme beaucoup de professionnels,qui le réclame depuis des années,qu'il serait judicieux d'élever ce classement à 4 étoiles( le retour des 20 minutes ) ,histoire de faire bousculer un peu les choses,et d'enlever quelques toiles d'araignées.Ne rêvons pas,à chaque fois que des magasines tels que 50,puis 60 Millions de Consommateurs ou,Que Choisir ,testent des serrures,nous retrouvons toujours les mêmes!!!Vous ne verrez jamais dans la presse , TOUTES les serrures du marché(disons toutes les 3 étoiles),passées à la moulinette.......car ça ferait désordre,beaucoup trop d'enjeux commerciaux sont en jeu.
Une usine peut cesser de fabriquer une serrure,le lendemain de la parution d'un article,"cassant" son produit(ceci est déjà arrivé par le passé).
Une serrure équipée d'une sûreté rapportée est beaucoup plus vulnérable et attaquable par n'importe quelle machine électroportative ,munie d'outils coupants,qu'une serrure équipée d'une sûreté intégrée,comme celle que l'on trouve dans la plupart des coffres-forts(puisqu'elle possède une paroi défensive).
Que la clef soit découpée au laser selon un programme en "3 D ",ou qu'elle ressemble à la clef de notre grand-mère,celle-ci doit pénétrer dans un mécanisme ,situé dans l'épaisseur de la porte,ou la traverser de part en part,afin qu'elle puisse actionner le mécanisme de condamnation ,intégré à la serrure.
Certes , une clef à gorges à simple ou double panneton(Dierre ou Cisa par exemple),est forcément longue puisque sa taille doit être suffisante pour traverser l'épaisseur de la porte,et pénétrer dans le mécanisme intégré de la serrure,mais la serrure qui la reçoit,si elle est bien protégée(ce qui est souvent le cas),peut largement dépasser le niveau de sécurité de sa cousine à cylindre rapporté,qui ne tient "que" 15 minutes en laboratoire.Dire que l'attribution des classements "étoilés" reste discutable,je réponds oui.En effet,si sur 4 serruriers-ouvreurs,testant chacun une serrure identique(voir le cahier des charges du laboratoire),le 1er met 20 minutes pour ouvrir ,le 2 ème met 2 minutes,le 3ème et le 4 ème 23 minutes,que vous additionnez les 4 chronométrages(68 minutes),et vous divisez par 4,cela donne 17 minutes.....et le produit obtient ses 3 étoiles.Et pourtant.......un des ouvreurs à mis 2 minutes,pour la mettre KO !!!Ce n'est pas être parano,que de le dire,c'est être réaliste,car les faits sont là!!!
Maintenant,tenons compte qu'une serrure classée A2P, doit être posée sur une porte pleine et tôlée(avec des pliages anti-pinces si possible),reliée par au moins 4 paumelles(ou une barre de pivot)fixé à un bâti ancré à un mur suffisamment résistant....bref un ensemble homogène.......surtout pas de maillon faible,sinon ça cassera et ça passera...     

Forum de la Serrurerie

Re : Cylindre Fichet 3D vs Cylindre Europeen vs Serrure à gorge
« Réponse #4 le: Janvier 14, 2011, 11:43:35 pm »

 

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